LES GENTILS BOURSIERS, site de forums de bourse à accès réservé
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

LES GENTILS BOURSIERS, site de forums de bourse à accès réservé

Quelques forums de discussion sur la bourse dans un cadre calme et sécurisé
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot 6 Boosters Mascarade ...
Voir le deal

 

 Un tracker short sur la Chine

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

Un tracker short  sur la Chine Empty
MessageSujet: Un tracker short sur la Chine   Un tracker short  sur la Chine EmptyMer 7 Nov 2007 - 1:39

SG vient de lancer il y a quelques jours un turbo short de barrière 210 sur la Chine, qui est en fait un tracker inversé, car la barrière est haute:

Turbo Short Lyxor ETF CHINA ENTE - Niveau de financement : 210.66 - Mnémo : 3254S ; Isin : FR0010536763

http://www.sgbourse.com/quotes/details/index.php?code=3254S

En fait, le sous-jacent de ce produit dérivé est tout simplement le tracker bull, le Lyxor ETF CHINA ENTE:

http://www.sgbourse.com/quotes/underlying/details.php?ullabel=Lyxor+ETF+CHINA+ENTE

Comme quoi, il est facile de fabriquer un dérivé sur un dérivé (hi hi hi)
applaudithaut poucelevé


Dernière édition par le Lun 21 Jan 2008 - 18:15, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

Un tracker short  sur la Chine Empty
MessageSujet: Re: Un tracker short sur la Chine   Un tracker short  sur la Chine EmptyMer 7 Nov 2007 - 17:37

Un autre: un turbo short sur le Hang seng, d'après ce que j'ai compris:

http://www.sgbourse.com/quotes/details/index.php?code=3098S
Revenir en haut Aller en bas
Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

Un tracker short  sur la Chine Empty
MessageSujet: Re: Un tracker short sur la Chine   Un tracker short  sur la Chine EmptyLun 24 Mar 2008 - 16:00

Je donne certains précisions sur le premier produit dérivé baissier (de code 3254S) et vous montre comment on fait les calculs:
Ce produit dérivé sert à "vader" l'indice Lyxor ETF CHINA ENTE dont le code est ASI.
Il s'agit d'un turbo à barrière très haute, fabriqué pour répliquer à peu près la performance inversée de l'indice ASI.
Les barrières très hautes sont souvent employées pour construire des produits à faible levier et non désactivables dans les faits alors qu'ils le sont en théorie; ce ne sont donc plus des turbo puts mais des fonds bear avec un levier d'environ -2 ou -3, dans la pratique.

Il y avait un produit de ce type sur le cac40, qui n'est plus disponible (échéance en 2007), et qui était de ce type; puisque vous avez plus l'habitude du cac, j'explique le fonctionnement sur ce produit, qui était un turbo put 8800 mais qui était baptisé "bear 100%" par son émetteur.
La barrière de référence est 8800; le produit "se désactive" si on arrive à la barrière 8800 avant son échéance fin 2007, ce qui est impossiblie vu la situation de marché en 2007. La valeur de ce produit est l'écart entre le cours du cac et la barrière de référence, divisé par la parité (1000)
Lorsque le cac vaut 6000 points, ce turbo 8800-6000= 2800€, divisé par la parité 1000, soit 2,8 €
Lorsque le cac perd 1% à partir de 6000 points, passant à 5940, ce turbo vaut 8800-5940=2860 divisé par 1000 soit 2,86€
On voit que la perte de 1% sur le cac entraîne un gain de 0,06/2,8 soit 2,1% sur ce turbo à barrière haute ( donc le levier est -2,1)
Lorsque le cac passe de 6000 à 6800 points, ce turbo passe de 2,8€ à 2€ (=(8800-6800)/1000) d'où une perte de 28,5% pour une hausse de 13,3% du cac, ce qui fait un levier de -2,14 (=28,5/13,3); on voit que ce produit a été calculé pour donner toujours à peu près un levier 2. Quand il était vivant, il était un bon concurrent pour le bx4 et je les utilisais indifféremment.
A partir de 6000 points, il aurait fallu que le cac augmente de 46,6% pour que le certificat soit désactivé, ce qui était impossible.

On peut faire le même genre d'étude sur divers produits baissiers comme le tracker bear sur l'indice espagnol Ibex ou bien le tracker bear sur l'indice immobilier Epra Euro Zone.

C'est la même chose pour le 3254S "turbo short asi 210,5 opens": examinons le de plus près:
on constate qu'il a augmenté cette semaine de 11,36% (cours actuel=12,25); tandis que son sous-jacent le tracker lyxor etf China (code ASI ou FR0010204081) a baissé de 11,36% (cours actuel=91); il y a donc, semble-t-il, un effet de levier de -1.
Le turbo short est construit avec une barrière de référence de calcul située à ASI=212,22 et une barrière de sécurité à ASI=201,57 qui entraîne la désactivation si elle est touchée; sa parité est 10.
Mode de calcul, sur des exemples:
Au cours du jour, ASI=91; j'utilise pour calculer 3254S la formule suivante: (212,22-91)/10=12,122 ce qui correspond à peu près au cours du jour (12,25); l'écart est dû, sans doute, à un financement via "eonia -2%" indiqué sur la fiche technique
Si à partir d'aujourd'hui ASI monte en flèche de 91 à 201,57, le certificat est désactivé et remboursé sur la base d'un prix moyen du jour de la désactivation; exemple si c'est 202,22 qui est retenu, le prix de remboursement est 1€; il y a donc une perte de 99% qui correspond à une hausse de 122%.
Si à partir d'aujourd'hui ASI baisse de 5% par passage de 91 à 91x0,95=86,45, le nouveau prix du turbo short sera (212,22-86,45)/10=12,577 soit une augmentation par rapport au prix théorique du jour 12,122 de 3,75%
On voit donc que le levier est, dans la zone actuelle, environ égal à -3,75/5=-0,75.
Il s'agit donc bien d'un produit à faible levier, et sans risque important sauf hausse énormissime de l'indice Chinois. C'est pour cela que je dis que c'est à peu près l'équivalent d'une vente à découvert sur la bourse chinoise.
(A noter que ASI n'est pas un tracker sur l'indice chinois Shen Zhen de Shangaï mais sur un panel d'entreprises chinoises fabriqué par l'émetteur SG).
Revenir en haut Aller en bas
robaczewski
Premiers messages
Premiers messages



Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 10/04/2008

Un tracker short  sur la Chine Empty
MessageSujet: Re: Un tracker short sur la Chine   Un tracker short  sur la Chine EmptyVen 11 Avr 2008 - 23:30

merci elisabeth c'est super sympa! je suis déçu par le faible effet de levier.j'avais trouvé le turbo short 1314s, qu'en pensez-vous? merci et bonne soirée.j-marie
Revenir en haut Aller en bas
Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

Un tracker short  sur la Chine Empty
MessageSujet: Re: Un tracker short sur la Chine   Un tracker short  sur la Chine EmptySam 12 Avr 2008 - 21:43

Merci de m'avoir signalé le 1314S, que je ne connaissais pas; peut-être a-t-il été émis récemment, en tout cas il l'a été postérieurement à janvier, sa barrière de référence correspondant aux cours de l'ASI de janvier.
Voici ses caractéristiques telles que précisées sur boursorama:
CARACTERISTIQUES
Sous-jacent Lyxor ETF CHINA ENTERPRISE
Nature Turbo Short
Strike 136.8400
Seuil de Sécurité 130.0000
Date d'échéance Ouverte
Parité Certificat 100
Emetteur SOCIETE GENERALE
Type Indices boursiers


Comparaison: 3254S et 1314S:
Le 3254S est un dérivé baissier dont le sous-jacent est le tracker ASI, comme le 1314S.
3254S: sa barrière de référence est 212,22 et sa barrière de sécurité est 201,57
1314S: sa barrière de référence est 136,84 et sa barrière de sécurité est 130.
Ce qui montre que le 1314S a un levier plus intéressant que le 3254S.

Par ailleurs le cours du sous-jacent ASI est actuellement égal à 106,48; son plus haut historique a été 187,98 (2007), ce qui montre que le 3254S a une barrière de sécurité à peu près inaccessible.
La barrière de 130 du 1314S correspond aux cours de la mi-janvier 2008; il est donc désactivable.

Mode de calcul du certificat 1314S:
Si le cours de ASI est à 106,48, l'écart avec la barrière de référence du 1314S est 136,84-106,48=30,36
Si on divise par la parité affichée qui est 100, on trouve 0,3036.
Il y a une incohérence avec le dernier cours affiché qui est 3,09.
Je pense donc que la vraie parité est 10; j'irai vérifier sur le site de la société générale.
Calcul de levier:
Si ASI = 106,48, cours théorique de 1314S = 3,036
Si ASI perd 1% à partir de 106,48 soit dx=1,0648, le dérivé 1214S gagne dy=dx/parité 10= 0,10648 à partir de 3,036.
En pourcentage le gain est 0,10648/3,036=3,5%

Donc quand ASI perd 1% 1314S gagne 3,5%. L'élasticité (ou levier) est donc de 3,5.

Je vais retourner explorer le site de la SG pour voir s'ils n'ont émis rien d'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

Un tracker short  sur la Chine Empty
MessageSujet: Re: Un tracker short sur la Chine   Un tracker short  sur la Chine EmptyDim 13 Avr 2008 - 21:15

Sur le site de l'émetteur
http://www.sgbourse.com/quotes/details/index.php?code=1314S
on trouve les barrières 137,45 et 130,39 ainsi que le niveau exact de la parité qui est 10 et non 100 comme annoncé sur boursorama.
Le levier est bien -3,5 comme je l'ai calculé.
Revenir en haut Aller en bas
robaczewski
Premiers messages
Premiers messages



Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 10/04/2008

Un tracker short  sur la Chine Empty
MessageSujet: Re: Un tracker short sur la Chine   Un tracker short  sur la Chine EmptyDim 20 Avr 2008 - 16:17

j'étais abscent d'ou ma réponse tardive; merci pour tous ces renseignements et calculs!je pense en effet que le 1314s est le meilleur produit avec son levier à 3,5. encore merci et sincères salutations j-marie
Revenir en haut Aller en bas
Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

Un tracker short  sur la Chine Empty
MessageSujet: Re: Un tracker short sur la Chine   Un tracker short  sur la Chine EmptyDim 20 Avr 2008 - 20:02

Pour ma part j'avais fait deux ou trois allers et retours sur les deux trackers inversés présentés en haut de page.
J'attends de voir si l'Asie suit pendant quelques jours ou semaines la hausse des Etats-Unis pour en reprendre. Et, dans ce cas, je prendrai évidemment le 1314S.
Revenir en haut Aller en bas
Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

Un tracker short  sur la Chine Empty
MessageSujet: Re: Un tracker short sur la Chine   Un tracker short  sur la Chine EmptyMar 6 Mai 2008 - 12:50

Je viens de découvrir que sur clickoptions, ils ont des turbo calls et puts sur les sous-jacents suivants:
lyxor Brésil, Inde, Chine et Russie.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Un tracker short  sur la Chine Empty
MessageSujet: Re: Un tracker short sur la Chine   Un tracker short  sur la Chine Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Un tracker short sur la Chine
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Exemple de couverture de position short sur CFD
» Mes positions short
» Short intraday sur FCE 4658
» Petit short sur l'euro usd

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
LES GENTILS BOURSIERS, site de forums de bourse à accès réservé :: Nos forums boursiers thématiques :: Forum dérivés et club francophone des "bétonneurs"-
Sauter vers:  
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser