nouvelle file CAC: rebond de la mi-octobre 2008:

Jusqu'où le cac40 peut-il aller? jusqu'à 3800pts, le plus haut depuis la touchette à 3000pts? ira-t-il plus haut encore? si Obama gagne, quel sens les marchés vont-ils prendre? et si c'est Mc Cain?
Bref il y a des tas de questions et c'est toujours l'incertitude. C'est pénible quand on ne sait pas où on va...

Voici un message de la part de Boursorama

AFP le 04/11/2008 16h45
La Bourse de Paris toujours en hausse (+2,33%), dans un marché peu actif

Le Palais Brongniart, place de la Bourse à Paris
© AFP/Archives Jean-Pierre Muller

La Bourse de Paris maintenait sa hausse mardi après-midi, l'indice CAC 40 prenant 2,33%, dans un marché où se négocient peu de titres à quelques heures du résultat du duel présidentiel américain, sur fond de contexte économique morose.

Ce qui m'interpelle c'est la phrase suivante : "un marché peu actif".
un CAC40 à +2.33% n'est pas peu actif...

d'ailleurs il est à l'instant +4%

C'est un marché qui a anticipé la fin de l'incertitude sur l'identité du futur président américain. D'où la hausse de ces derniers jours. Maintenant que les choses sont fixées, le marché vend la nouvelle; baisse de 2% ce matin sur le CAC.
La baisse de ce matin va sans doute provoquer une consolidation sur quelques jours: G Lefeuvre vient de publier ceci:
http://cjoint.com/data/lfjytKVRGA.htm
Il y a imminence d'une rupture de biseau
S'il y a rupture on pourrait revenir à la case départ (3000-3100).

Cela suppose que demain, si le support du biseau tien, le cac40 pourrait encore remonter vers les 3700pts.
L'objectif de baisse serait de 300pts donc vers les 3300pts, en prenant la hauteur maximal du biseau au départ. Après il pourrait encore descendre vers les 3000pts.

Le support du biseau ne tient plus car il est déjà cassé. Tout ce que j'espérais cet après-midi est qu'on remonte vers ce support pour le longer un peu avant d'échouer, ce qui aurait pu nous faire remonter vers 3680 -- (?) si mes souvenirs sont bons, (car je n'arrive plus à voir le dessin http://cjoint.com/data/lfjytKVRGA.htm , le site étant buggué).

Mais avec la baisse de 5% de ce soir à Wall Street, la descente risque d'être directe et violente.

Remonter sur le bas du biseau avant de baisser s'appelle un pull-back non? Baisse violente oui mais si les bourses us passent dans la zone verte, à ce moment on pourrait faire ce type de figuration.

Oui le pull back est le retour (haussier après un décrochage à la baisse, baissier après une rupture haussière) pour revenir vers la ligne de rupture et la toucher ou la frôler ou la longer avant le vrai départ.

Rebond fini? Ou seulement en train de prendre un second élan? Car nous chutons très bas, aujourd'hui, de 6,38%: sous les 3400, avec une clôture au plus bas et une chute de 300 points en 48 heures.
La violence de cette chute fait se poser des questions.
Quand au carnet d'ordre d'arcelor (-19% aujourd'hui): no comment:
CARNET D’ORDRES Aucune ligne1 ligne2 lignes3 lignes4 lignes5 lignesTout afficher
Actualiser

Ordres Qté Achat Vente Qté Ordres
1 3 017 16.740 16.750 212 702 10
2 434 16.730 16.770 126 809 1
2 430 16.725 16.775 20 1
2 1 368 16.720 16.780 140 1
7 1 815 16.700 16.790 1 000 1
1 2 469 16.695 16.795 131 269 1
2 4 211 16.660 16.800 7 166 3
8 28 287 16.650 16.820 134 840 1
1 118 16.640 16.825 19 1
1 1 645 16.630 16.840 1 390 2
27 43 794 TOTAL TOTAL 615 355 22

Il y a de très gros ordres de vente.

Cela suppose donc que le cac40 va descendre plus bas que 3300pts qui est le point résistant.
Si cela s'avère juste, objectif 3000pts.

Énorme la différence entre les acheteurs et les vendeurs sur Arcelor ^^

A l'inverse je me suis jeté un coup d'oeil chez Natixis, c'est carrément l'inverse :
Ordres Qté Achat Vente Qté Ordres
430 1 046 381 TOTAL TOTAL 533 796 138

La volatilité va être importante!! (vix ?)

Oui : carnets d'ordres d'hier soir étonnants; mais n'oublions pas que parfois, pas mal d'ordres se retirent au petit matin à 8h40; aussi la tendance du jour est plutôt donnée par le carnet d'ordres de 8h50. Je n'ai pas regardé les carnets ce matin.

La baisse des indices depuis deux jours était corrélée à un rebond du Vix. Mais tout le problème est de savoir si cette baisse des indices est un repli dans un rebond moyen terme (pour le vix: un rebond dans une baisse moyen terme) ou bien s'il s'agit d'un redémarrage baissier durable (pour le vix: un redémarrage haussier durable).

Je crois plutôt qu'on a affaire à un repli temporaire des indices pour prendre appui et faire une autre jambe de hausse; mais ne comptons pas qu'elle ira plus haut que 3800-4300 points.

Une journée qui avait plutôt bien commencé pour le cac avec un gap menant l'indice à plus de 3600 points; mais à partir de midi la journée s'est faite en baisse.
Se pourrait-il que le haut de ce matin (3612) soit un niveau de blocage?
Je n'ai pas eu le temps d'étudier cela; j'étais en voyage. Je préfère attendre demain pour comprendre.
Je reste baissière long terme, et en observation pour ce rebond qui est décidément bien volatil.

Si les 3390-3400 tiennent, on peut assister à un re-rebond vers les 3700pts voire 3800pts.
D'après mon analyse, le rebond doit atteindre entre 3800pts-4200pts (vague d'Elliot et retracement de Fibonacci).
Si les bourses US sont neutres voire légèrement vertes, je ferais p'etre un achat de cappé 1391 ou 1392B (le 1390B a un soucis).

Sinon chutent vers les 3200pts si en prend la figure des vagues de Wolfe pour rebond ensuite vers les 3700-3800pts.

Je n'ai pas trop posté sur cette file ces jours-ci car j'étais dans une grande hésitation. Mais aujourd'hui, j'ai passé en revue quelques valeurs et elles sont en baisse modérée par rapport à la hausse précédente (donc en simple repli), et avec des divergences positives.
J'ai donc la même position que toi, bEbBiPoO; il ne faudrait pas qu'on casse les 3080, quand même.
J'ai bien l'impression qu'on construit une hausse qui va durer un peu, un peu comme le gros rebond qu'on avait fait de mars à mai 2008 ( 4500 > 5100).

Stratégie (si je ne me trompe pas): achat entre 3400 et 3200.
Si cac baisse vers 3200-3080 : hum hum..... alerte: me suis-je trompée? achat d'un ou deux puts long terme.
Si cac passe sous 3080: revente à perte et se remettre en observation.

J'ai exactement prévu la même stratégie que toi à savoir l'achat des cappés si ouverture en baisse demain matin et revente dès que le cac40 passe au dessus de 3500pts (j'avais initialement prévu de vendre au dessus de 3800pts). Mais vu la baisse depuis 2 jours et le DJ actuellement j'ai un peu peur...
Je vais voir comment réagi le nikkei cette nuit.

edit : le DJ rouge à -4.7%, ca fait beaucoup...crainte de la réunion G20 ce weekend ou réaction à l'annonce de Paulson (ou les 2)?
Par rapport au passé (les dernières réunions, G8, paulson etc..), voilà comment je vois :
demain le CAC40 dans le rouge et va combler la gap d'il y a quelques jours. Vendredi baisse jusqu'à 3000pts.
Lundi on repart à la hausse.

La refonte du plan Paulson a affolé la bourse, mettant à jour la gravité des difficultés, mais il n'y a pas que cela:
https://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?news=6083971
Wall Street chute, paniquée par la déprime du consommateur

Ce matin, après ouverture dans le rouge, le cac40 est dans le vert.
J'avoue ne pas comprendre du tout. Comment peut-on être bull après que le DJ, Nasdaq et le Nikkei250 fassent entre -4 et -5% ?
Je m'attendais plutôt à une chute de -1 à -2% pour combler le gap. Enfin il est un peu trop tôt pour conclure...

D'ailleurs pourquoi cette remontée de confiance des traders? baisse de l'inflation observée en Octobre? Apport de 100Mdrs de $ au FMI de la part du Japon?

Ou est ce parce qu'on est jeudi, un des jours le plus vert de la semaine observé depuis belle lurette?

Je pense que les 3183 de ce matin ont constitué un creux moyen terme.
Le fait que le plan Paulson n°2 a inquiété dans un premier temps le marché (en ce sens que le changement de stratégie signifie une situation d'échec et de panique) a été atténué, après réflexion, par le fait qu'il est bien moins négatif d'entrer au capital des banques et de les contrôler que de leur donner des milliards, à fonds perdus, pour leur reprendre des actifs pourris invendables.
Si la zone 3180-3080 tient bon, on va avoir une reprise de notre rebond commencé à la mi-octobre.

Sur le plan graphique je viens de m'apercevoir, en regardant un graphique journalier du cac, que les bandes de bollinger se sont mises à l'horizontale: donc on est dans une situation de trading range -- c'est pour cela qu'on a du yoyo -- la bollinger basse passe à 3060 et la bollinger haute passe à 3690. Donc cela veut dire: achat et rachats de vad près de 3060 et ventes et démarrages de vad près de 3590.

Demain possible forte ouverture à la hausse et clôture dans le vert ou à l'inverse pour crainte de la réunion des G20?
Encore de volatilité très forte aujourd'hui, surtout le Nasdaq qui a fait du -4.5% à 6.5%.
Dans ces conditions je ne joue pas.

Quelle journée !! Effectivement, il y a eu de grands mouvements: par exemple sur le nasdaq:
clôture d'hier soir à 1499,2
plus bas du jour (vers 19h) 1428,5
clôture de ce soir et plus haut du jour 1596,7

de la clôture d'hier soir au plus bas du jour il y a eu -4,7%
du plus bas du jour au plus haut du jour il y a eu +11,7%
bilan entre hier soir et ce soir: +6,5%

Ce creux de 19h s'est fait en V. Les indices américains et divers actifs se sont retournés à 19h (à Paris, c'était à 11h).

L'or, l'eurusd... ont beaucoup bougé après 19h.

Cela ressemble quand même beaucoup à un coup d'arrêt à la baisse pour le moyen terme, ce qui s'est passé aujourd'hui.
J'étais à l'achat depuis plusieurs jours, mais à partir de demain, j'achète sur repli (sur repli uniquement).

Les volumes ont été faibles (pas plus de 4000M d'euros) alors que le rebond qui a eu lieu après avoir touché les 3000pts et qui a duré 1 semaine a vu ses volumes d'échanges monter entre 6000 et 7000M d'euros. Est-on attentif à la réunion des G20 avant de prendre des positions?

D'ailleurs on ne sait pas trop pourquoi ce brusque changement de direction. Il semblerait qu'il soit technique. En effet, le DJ a rebondi sur un bon support qui est le 8000pts. Les autres bourses n'ont fait que suivre.

Autre cas à mettre en compte : le nikkei. En effet, après une ouverture à +6%, la bourse japonaise est revenu à 2,7% à la clôture.

A prendre en compte également la puissance de la hausse. En effet, au marché future, la cac40 a pris plus de 300pts en 3h. Les hausses violentes ont vu peu après un retournement violent.

Bien sûr je ne dis pas que ça ne va pas monter mais il manque encore des preuves. Lundi on pourrait assister à une hausse des cours des bourses après le G20 ou au contraire, on vendrait la nouvelle après la hausse d'hier...

Exactement; pour ma part je trouve que le rebond de ce matin sur le CAC est assez "faible". Il faut dire que l'action Total qui est la plus grosse capitalisation a subi un détachement de coupon ce matin, donc devrait coter plus haut.
Espérons que ce rebond n'est pas à mettre sur le même plan que certaines hausses fusées de septembre ou d'octobre qui sont retombées dans le lac au bout de quelques heures.

Ce qui me rend optimiste c'est le fait que les bollingers journalières ne sont plus descendantes, c'est tout.

Je vais protéger mes poses cet après-midi; c'est le dernier jour avant la réunion du G20 donc prudence.

On est vraiment dans une situation très bizarre, avec beaucoup d'incertitudes et d'hésitations de la part des opérateurs de marché; je viens de tomber sur cet article analytique sur décision point:Rydex Ratios Diverge
by Carl Swenlin
November 14, 2008
http://www.decisionpoint.com/ChartSpotliteFiles/081114_rr.html
dans lequel l'auteur explique qu'il y a contradiction entre deux indicateurs qu'il emploie habituellement sur le Rydex.
En effet, le premier graphique de la figure exprime le fait que le "Rydex Asset ratio" est au plus bas ce qui veut dire que les bears sont sortis de leurs positions: il n'y a plus de vendeurs donc cela peut remonter, en somme.
Or, dans le second graphique, le Rydex Cash Flow Ratio semble dire que les acheteurs sont déjà revenus sur le marché, ce qui voudrait dire qu'il n'y aurait plus trop de marge à la hausse qui vient à peine de commencer. En fait, ces acheteurs auraient "attrapé le couteau qui tombe" et seraient déjà entrés dans le marché depuis une quinzaine de jours, en achetant avant la fin de la baisse, donc. (C'est d'ailleurs ce que j'ai fait: quand on relit l'autre file "nos transactions", on peut voir que j'ai commencé à vendre mes puts et à repasser à l'achat un peu tôt, il un a déjà un bout de temps).
Cette divergence entre ces ratios est rarissime et cela mesure l'incertitude dans laquelle nous nous trouvons vis-à-vis des indices.

On est vraiment dans une situation très bizarre, avec beaucoup d'incertitudes et d'hésitations de la part des opérateurs de marché; je viens de tomber sur cet article analytique sur décision point:Rydex Ratios Diverge
by Carl Swenlin
November 14, 2008
http://www.decisionpoint.com/ChartSpotliteFiles/081114_rr.html
dans lequel l'auteur explique qu'il y a contradiction entre deux indicateurs qu'il emploie habituellement sur le Rydex.
En effet, le premier graphique de la figure exprime le fait que le "Rydex Asset ratio" est au plus bas ce qui veut dire que les bears sont sortis de leurs positions: il n'y a plus de vendeurs donc cela peut remonter, en somme.
Or, dans le second graphique, le Rydex Cash Flow Ratio semble dire que les acheteurs sont déjà revenus sur le marché, ce qui voudrait dire qu'il n'y aurait plus trop de marge à la hausse qui vient à peine de commencer. En fait, ces acheteurs auraient "attrapé le couteau qui tombe" et seraient déjà entrés dans le marché depuis une quinzaine de jours, en achetant avant la fin de la baisse, donc. (C'est d'ailleurs ce que j'ai fait: quand on relit l'autre file "nos transactions", on peut voir que j'ai commencé à vendre mes puts et à repasser à l'achat un peu tôt, il un a déjà un bout de temps).
Cette divergence entre ces ratios est rarissime et cela mesure l'incertitude dans laquelle nous nous trouvons vis-à-vis des indices.
_________________
Au niveau du cac (unité de temps = jour), je viens de faire ce dessin et commentaire à l'adresse:
http://img80.imageshack.us/my.php?image=cacj161108tm6.jpg

Il faut que les 3180 points tiennent.