ATTENTION DEPART DE BAISSE IMMINENT

Cac repassé au dessus de 4200.
En principe il est toujours dans la zone bear mais attention, on sent un mouvement en préparation et je pense qu'un mouvement comme celui de vendredi dernier n'est pas impossible: c'est-à-dire un gros départ haussier avant une rechute. Donc soyons prudent et prenons des strangles

Hier journée de baisse mais avec fin haussière, surtout après la clôture de Paris. Attention: ce marché est un marché de cinglés. Marché très dangereux.

Il y a sans cesse des contrepieds, on a l'impression que l'analyse technique ne marche plus, le marché est évidemment manipulé.
A mon avis les gros fonds vont essayer de faire remonter le marché si le plan Paulson est signé ce week-end, pour vendre les actifs le plus haut possible, avant de tout lâcher brutalement, tous en même temps.
C'est pourquoi, lundi, tout peut arriver, forte hausse ou forte baisse.

On aura peut-être aussi quelques queues devant la prochaine banque annonçant sa faillite, quelques affolés qui vont décider de vider leurs comptes à la banque pour acheter des pièces d'or.

Tiens, je viens de trouver cet avis intéressant de Bob (Bob est gérant de fonds de son métier):
http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?file=377893817&pageForum=1
Copie:De C8167978 (Bob) Boursomarquer C8167978 Ignorer C8167978 Recommander ce message 0

Citation :

L'horreur existe en Europe 10:30 27/09/08
et même en Allemagne réputée comme très rigoureuse...

La Deutsche Bank est la banque la plus leveragée au monde (levier 50 contre 20-25 pour les banques américaines)

Le total de ses actifs est de 2 000 milliards d'euros
pour 40 milliards de fonds propres...

Et malheureusement comme on peut le constater la Deutsche Bank n'est pas une petite banque : le total de ses actifs représente 80 % du PIB allemand....(Le total des actifs de Citi est de 1 500 milliards d'euros)

Qui pourra aider une telle banque en cas de problème ???? La Banque centrale allemande ? La BCE ??? permettez moi de rigoler....Ce n'est pas un plan Paulson qu'il faudra mais un miracle !!!

Finalement shorter le $ contre euro est une très, très mauvaise idée....

Si les choses empirent.... la Deutsche bank ne s'en remettra pas ... et dans ce cas qu'en sera t'il pour Allianz, la BNP etc .....les dominos existent aussi en Europe...l'euro ira à la cave ....

Il ne faut pas oublier une chose exentielle à mon avis ppour comprendre la crise et son déroulement : qui a prété aux ménages américains ? Forcément les pays dégageant des excédents commerciaux dont l'Allemagne ... Qu'y a t'il donc à l'actif de la Deutsche Bank ? (Kozela une petite étude merci )

Souhaitons que le plan Paulson fonctionne et restaure un peu d'optimisme à court terme.

Sinon......

Quand tout le monde est unanimement baissier sur le $, je me méfie... Cela serait trop simple...et apparement (malgré l'effondrement du système financioer américain sous nos yeux) ce n'est pas son sens depuis quelques mois...

L'horreur peut aussi exister en Europe... et nous nous n'avons pas la Fed, ni un gouvernement capable de prendre des mesures d'urgence exeptionnelles...

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Des nouvelles du plan Paulson ?

Un lundi baissier ou haussier ? Attention au nouvelles économiques dès le lundi matin. Si elles sont mauvaises, je pense qu'on aura une semaine baissière. Sinon, on va encore subir des variations sans tendance en jouant entre le chaud et le froid.

Au dernière nouvelle, la plan Paulson est en cours d'être accepté. Bien sûr, mieux vaut être vigilant car rien n'est officiel. Si c'est le cas, comment les bourses vont réagir à l'ouverture ? si les données économiques sont mauvaises cette semaine (1ere semaine du mois d'octobre), aura-t-on un match nul ? c'est à dire une évolution sans tendance, entre 4100 et 4350 pts ?

On peut tout aussi bien avoir une forte hausse de plusieurs centaines de points, comme on a eu l'autre vendredi (+9% dans la journée). Tout peut arriver à court terme, mais à long terme, on ne peut avoir qu'un effondrement.

Bon, j'étais hésitante, mais depuis ce matin, c'est clair: la direction est la baisse; et la forte baisse; le plan Paulson n'aura guère retardé l'échéance.

Ou alors on liquide les bears...
J'ai bien peur que le marché soit manipulé aujourd'hui.

les 4000pts tiennent bon, à chaque fois qu'on va en dessous, on remonte.

Il y a quand même eu une forte chute: clôture de vendredi soir 4163. Ensuite baisse à 4017 vers 10h puis stagnation. Et maintenant plusieurs brefs passages sous 4000.
Attention: si la stagnation intraday est un drapeau, l'objectif de baisse est égal à la hauteur du mât soit 4163-4017=146.
Si on reporte à partir de la rupture de cet après-midi qui s'est faite à 4053 vers 15h30 ça fait 4053-146 = 3907

Bien vu pour le drapeau, je n'avais pas assez fait attention.
Donc demain, on sera peut être bear.

Donc si on retournait vers 3900 cela nous ferait rejoindre le niveau d'il y a quelques semaines. A voir ensuite si on fait un double bottom là-dessous ou bien si on va faire mumuse un peu plus bas à 3700.

En fait, le rebond technique énorme vers 4350 ayant commencé par un + 10% n'était, bien entendu, qu'une belle manip pour piéger les bulls ---- et pour faire douter les bears dont moi.

Le cac finit à 3853 et -5% une très forte baisse; quant au palmarès des baisses:
Libellé Delai Dernier Var. Ouv. + haut + bas Vol.
DEXIA 7.200 -28.50% 9.800 9.801 6.620 19 902 658
THEOLIA 7.51 -21.28% 9.63 9.64 7.50 423 896
NATIXIS (EX.NATEXIS BQ POPUL.) 2.20 -13.73% 2.50 2.50 1.75 70 867 798
ERAMET 253.95 -12.89% 292.00 292.00 250.16 41 869
UBISOFT ENTERTAIN 45.50 -12.47% 52.00 52.41 44.01 585 405
ARCELORMITTAL 34.000 -12.24% 38.815 38.815 34.000 9 212 909
ALSTOM 51.750 -11.69% 58.290 58.290 51.300 3 830 337
TRIGANO 6.72 -10.99% 7.57 7.57 6.70 184 782
ALCATEL-LUCENT 2.610 -10.92% 2.930 2.930 2.521 31 509 818
NEXITY 11.59 -10.91% 13.01 13.04 11.50 408 333
CREDIT AGRICOLE SA 13.000 -9.72% 14.400 14.400 12.495 17 496 052
BOUYGUES 30.415 -9.18% 33.400 33.470 30.270 3 184 285
VALLOUREC 148.315 -9.17% 162.000 162.680 148.245 670 721
SOITEC SILICON 3.71 -8.85% 4.09 4.09 3.67 1 424 364
NEXANS 58.57 -8.63% 64.10 64.10 58.00 418 373

3953pts

Natixis a bien remonté à la fin. Elle a failli avoir la palme de la plus forte chute du jour (à un moment donné, elle était à -30% à 1.8e l'action).

Dexia a été à -34% en milieu de matinée (de 10,07 vendredi soir à 6,62 vers 10 h du matin).

Ouh là là ça s'aggrave, je m'étais imaginée hier soir que le plan Paulson était dans les cartons; en fait il vient d'être refusé ce soir:

http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?&news=5917179

Donc rien ne va ralentir des faillites en cascade.
De toute façon ce plan n'aurait fait que ralentir la dégradation financière, en mettant le dollar à genoux et en ruinant les contribuables américains.

Elisabeth a écrit:

Donc si on retournait vers 3900 cela nous ferait rejoindre le niveau d'il y a quelques semaines. A voir ensuite si on fait un double bottom là-dessous ou bien si on va faire mumuse un peu plus bas à 3700.

la plan Paulson rejeté, ce qui a provoqué une accélération baissière du DJ (-4.5% à l'instant) et du nasdaq (-6.5% !!).

Vu le climat, aura ton une semaine bear ? 3900pts c'est presque une certitude mais ira t-on plus loin dans les jours suivants ?
je prépare des puts demain matin si la baisse se confirme, en éloignant un peu plus les barrières. Par exemple, le 4800-1-2D ou 4776D ou 4888C etc..bref des turbos maxi 3 voire 4 euros l'un.

On risque d'avoir un double creux vers 3900 (avec le point bas du 18 septembre), s'appuyer dessus pour repartir.
Ou bien: direction vers un plus bas inférieur à 3500.
A mon avis il est très difficile de prendre des puts maintenant, après une baisse si bien engagée. C'est dangereux car les rebonds techniques sont aussi violents que les baisses qui les ont précédé, et, sur des turbo puts, c'est mortel.
A la rigueur, trouver des valeurs qui n'ont pas eu le temps de trop baisser (Pernod-Ricard?).

Il faudrait que je me décide à mettre au point mon petit indicateur maison:
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$CPC&p=W&yr=3&mn=0&dy=0&id=p20476665646

Normalement, s'il marchait bien, on devrait avoir fin de baisse (point bas de marché) quand les courbes sont en haut et inversement point haut de marché quand les courbes sont en bas. Mais il est à améliorer. Il faut que je règle les paramètres mieux que cela.

C'est vrai, j'ai regardé le graphique du CAC40 pour voir si il y avait poursuite d'une baisse les jours suivants après une très forte baisse. La probabilité est donc très faible et les rebonds techniques sont plus probables. Donc le risque de voir un double bottom, comme tu l'as annoncé Elisabeth, est d'atteindre à nouveau les 4300pts avant rechute vers les 3900pts.
Si demain et après demain, chute en dessous de 3900pts, la on va en direction des 3500pts (400pts, en prenant le grand V du 12 au 18sept).
Comment fais tu pour trouver les valeurs qui n'ont pas eu le temps de baisser ? parce qu'il faut chercher..ou alors tu as un logiciel qui cherche ?

Edit : j'ai remarqué qu'après les plus grandes baisses journalières , on a, le lendemain, une formation d'un gap baissier assez important avant de remonter tout aussi important le même jour.

Pour trouver les valeurs qui n'ont pas trop baissé tu vas sur un site de bourse sur le moteur de recherche "palmares" et tu regardes palmarès des baisses depuis un an et tu prends la liste des valeurs ayant les plus petites baisses depuis un an.
Ou bien dans le palmarès des hausses depuis trois ans, les valeurs qui sont encore le plus en hausse depuis trois ans.

Donc ces valeurs sont celles qui ont le potentiel le plus baissier (car on n'ose plus shorter une valeur qui a déjà perdu 70%, évidemment). Mais il faut se méfier de cette façon de trier, car parfois, celles qui ont réussi à peu baisser sont celles qui sont capables de résister parce qu'elles sont solides.
Donc pour ne pas se trouver en échec en les choisissant, il faut vérifier que bien qu'elles aient résisté jusqu'à présent, elles sont effectivement en train de donner des signaux de baisse comme par exemple briser un triangle (exemple Ubi Soft), ou casser une oblique de soutien.

très intéressant comme astuce !
Pour pouvoir trier les valeurs, il suffit peut être de comparer par rapport au secteur ou au CAC40 ?
Par exemple, si on voit une valeur qui n'a pas ou peu bougé aujourd'hui mais qu'en comparant avec l'indice de CAC40 elle a tout le temps suivi (avec un peu de retard), là c'est une bonne valeur à jouer.

En Europe les plus fortes baisses ont eu lieu aux Pays-Bas et en Belgique:
EUROPE
Pays Libellé Dernier Var. Ouv. + haut + bas Var/1janv
Allemagne DAX Xetra 5 807.08(c) -4.23% 6 010.10 6 015.59 5 802.51 -28.02% Composition
Allemagne TECHN. ALL SHARE 815.24(c) -6.39% 869.34 869.34 815.24 -32.04%
Belgique BEL 20 2 589.47(c) -7.98% 2 783.07 2 783.07 2 589.41 -37.26% Composition
Espagne Ibex35 10 945.70(c) -3.88% 11 395.90 11 397.60 10 916.60 -27.90% Composition
France CAC 40 3 953.48(c) -5.04% 4 160.84 4 160.84 3 953.48 -29.58% Composition
Italie MIB 30 26 221.00(c) -4.93% 0.00 27 420.00 26 221.00 -32.57%
Pays-Bas AEX 25 323.55 -8.75% 354.22 354.22 323.55 -37.27% Composition
Suisse SMI 6 500.13(c) -4.63% 6 748.58 6 786.39 6 500.13 -23.39% Composition
Royaume Uni FTSE 100 4 818.77(c) -5.30% 5 063.32 5 063.32 4 818.77 -25.37% Composition
Europe FTSEurofirst 80 Index 3 848.30(c) -4.88% 4 026.56 4 026.56 3 848.30 -31.56%

bEbBiPoO a écrit:

très intéressant comme astuce !
Pour pouvoir trier les valeurs, il suffit peut être de comparer par rapport au secteur ou au CAC40 ?
Par exemple, si on voit une valeur qui n'a pas ou peu bougé aujourd'hui mais qu'en comparant avec l'indice de CAC40 elle a tout le temps suivi (avec un peu de retard), là c'est une bonne valeur à jouer.

C'est ça: prendre des valeurs qui sont mûres pour la baisse, mais qui sont "en retard dans la baisse".

Suite au rejet du projet Paulson par le congrès US les futures sur le CAC sont à 3750 points soit -200 points par rapport à la cloture d'aujourd'hui