| Analyse Gold | |
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Auteur | Message |
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Albert Passionné de bourse !
Nombre de messages : 1199 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Analyse Gold Lun 3 Sep 2007 - 9:23 | |
| Analyse d'Adrian Douglas qui confirme celle de Marie et qui anticipe un break-out de l'or.
http://www.321gold.com/editorials/douglas/douglas090307.html | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Lun 3 Sep 2007 - 11:22 | |
| OK merci je vais regarder.
Je lance une file: "idées d'investissements" sur ce forum privé. | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mar 4 Sep 2007 - 17:49 | |
| Il vient de prendre 6 dollars depuis ce matin | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mar 4 Sep 2007 - 17:52 | |
| Comme je n'ai pas envie d'acheter des mines, je suis en train de regarder les warrants; ils sont très cher, du genre 3000€ la ligne | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mar 4 Sep 2007 - 17:55 | |
| Tiens, Dresdner a ce turbo call qui a un bon petit levier car la barrière est à 660: Code Nature SS-Jacent Echéance Achat Vente Strike SJ Dist.KO Var. Vol Emetteur 4701D Turbo Call GOLD 27/09/07 660.00 N.D. N.D. 0.00% 0 DRESDNER
Malheureusement il n'est pas animé (fourchette achat vente absente); il faudrait que je leur téléphone, j'ai bien envie de l'acheter Ah non, zut, il est à échéance fin septembre | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mar 4 Sep 2007 - 18:05 | |
| En prenant comme nom de sous-jacent "or" et non "gold" j'ai trouvé ça: (nb il s'agit de turbo calls) - Citation :
- Code Nature SS-Jacent Echéance Achat Vente Strike SJ Dist.KO Var. Vol Emetteur
1692D Turbo Call Or 20/12/07 0 0 660.00 N.D. N.D. 0.00% 0 DRESDNER 3159Z Turbo Call Or Ouverte 645.58 N.D. N.D. 0.00% 0 COMMERZBANK 1691D Turbo Call Or 20/12/07 0 0 640.00 N.D. N.D. 0.00% 0 DRESDNER 4498D Turbo Call Or 27/09/07 0 3.85 640.00 N.D. N.D. 0.00% 0 DRESDNER 3160Z Turbo Call Or Ouverte 0.29 0.31 637.56 N.D. N.D. +20.00% 47000 COMMERZBANK 4497D Turbo Call Or 27/09/07 0 5.45 620.00 N.D. N.D. 0.00% 0 DRESDNER 1690D Turbo Call Or 20/12/07 0 0 620.00 N.D. N.D. 0.00% 0 DRESDNER 3161Z Turbo Call Or Ouverte 0.45 0.46 616.99 N.D. N.D. +12.20% 2200 COMMERZBANK 1689D Turbo Call Or 20/12/07 0 0 600.00 N.D. N.D. 0.00% 0 DRESDNER 4496D Turbo Call Or 27/09/07 0 0 600.00 N.D. N.D. 0.00% 0 DRESDNER 1688D Turbo Call Or 20/12/07 0 0 580.00 N.D. N.D. 0.00% 0 DRESDNER 4495D Turbo Call Or 27/09/07 0 0 580.00 N.D. N.D. 0.00% 0 DRESDNER 1189N Power Up Certif Or Ouverte 6.69 6.99 577.13 N.D. N.D. +7.73% 1300 ABN AMRO 1190N Power Up Certif Or Ouverte 7.00 7.30 572.00 N.D. N.D. 0.00% 0 ABN AMRO 1188N Power Up Certif Or Ouverte 8.45 8.75 552.53 N.D. N.D. 0.00% 0 ABN AMRO Page : 1 2 Code Nature SS-Jacent Echéance Achat Vente Strike SJ Dist.KO Var. Vol Emetteur 1045N Power Up Certif Or Ouverte 8.90 9.20 547.57 N.D. N.D. +8.14% 200 ABN AMRO 1046N Power Up Certif Or Ouverte 10.94 11.24 520.19 N.D. N.D. 0.00% 0 ABN AMRO 1047N Power Up Certif Or Ouverte 0 0 492.81 N.D. N.D. 0.00% 0 ABN AMRO Rechercher un Turbo-C
C'est classé par strike, plus le strike est proche du cours, plus le produit est dangereux et réactif | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mar 4 Sep 2007 - 18:31 | |
| hop acheté 1000 à 0,48 alors que gold=680 sur le 3161Z dont la barrière désactivante est 617$.
Sur un autre compte, j'ai renforcé mon 100% quanto gold 3233S: 23 à 67,05 (j'en ai déjà 23) | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mar 4 Sep 2007 - 18:54 | |
| https://2img.net/r/ihimizer/img120/8769/gold4septex0.jpg | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mer 5 Sep 2007 - 9:54 | |
| Pour Albert: différence entre certificat 100% et certificats turbo calls: ces derniers sont munis d'un levier qui est plus ou moins important selon le niveau de leur barrière désactivante.
Explication: on suppose qu'on achète les deux alors que l'or est à 680$: que se passe-t-il si l'or monte à 700$? 1)le certificat qui était vendu à 680$ monte à 700$ (+2,9%*) 2)un certificat turbo de barrière 630$ et de parité 1 est acheté 680-630=50$ (si la parité p est différente de 1 il faut diviser 50 par p); lorsque l'or est monté à 700, le certificat est revendu 700$-630$=70$; le passage de 50 à 70 donne un gain de 40%* il y a donc un effet de levier par rapport au cas 1), mais cela correspond à la rémunération du risque de perte totale si le certificat est désactivé par baisse de l'or jusqu'à 630$ 3)un autre exemple avec un levier plus fort: si on prend une barrière plus élevée à 650$, le risque de perte totale augmente puisque la barrière est plus près des cours, mais le gain en pourcentage est plus fort qu'en 2): achat à 680-650=30$, et vente à 700-650=50$ ce qui donne un gain de 66,6%.*
*J'ai simplifié la chose en faisant comme si l'investisseur avait un compte en dollars. C'est en fait un peu plus compliqué que cela: pour un investisseur en euros, il faut à l'achat puis à la vente, convertir en euros.
Dernière édition par le Mer 5 Sep 2007 - 14:21, édité 1 fois | |
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Albert Passionné de bourse !
Nombre de messages : 1199 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mer 5 Sep 2007 - 11:39 | |
| Est ce qu'il faut constituer un dossier auprès d'une banque ou est ce qu'un turboput ou call s'achètent comme des actions ? | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mer 5 Sep 2007 - 14:20 | |
| Les turbos calls puts ou certificats 100% ou certificats discount ou warrants s'achètent comme des actifs ordinaires sur un compte titres ordinaire Par contre ils ne sont pas admissibles au PEA, évidemment | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Jeu 6 Sep 2007 - 22:06 | |
| L'or est encore monté aujourd'hui. 695$. J'ai remarqué que les mines montent aussi, elles montent bien, même; certaines à 10%; mais je ne me renforce pas; j'ai trop peur d'un énorme trou d'air sur les marchés actions. Je suis très bien avec mes turbos calls. | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Ven 7 Sep 2007 - 20:42 | |
| - Elisabeth a écrit:
- hop acheté 1000 à 0,48 alors que gold=680 sur le 3161Z dont la barrière désactivante est 617$.
Sur un autre compte, j'ai renforcé mon 100% quanto gold 3233S: 23 à 67,05 (j'en ai déjà 23) belle progression pour ce certificat qui est repris aujourd'hui à 0,61 alors que gold=701$ 27% en trois jours | |
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Albert Passionné de bourse !
Nombre de messages : 1199 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Lun 10 Sep 2007 - 11:13 | |
| J'ai pris mes premiers turbo call sur le 3161Z.
J'ai téléphoné à la commerzbank et on m'a dit que les stop loss ça ne marche pas sur les turbo call ( parce qu'on m'a dit en gros qu'un turbo call c'est une formule mathématique ).
Est ce que toi tu mets des stop loss à tes turbos pour éviter que la barrière désactivante ne se déclenche ?
J'espère ne pas avoir trop de problèmes avec ces turbos. En tous les cas j'aurai du me pencher plutôt sur la question parce que c'est vrai que le produit est intéressant et que ça a l'air moins de soucis que BOM à part l'épée de damoclès de la barrière désactivante. | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Lun 10 Sep 2007 - 11:43 | |
| Avec une barrière à 600$ sur le 3161Z, tu ne risques rien; le tout est de prendre un turbo avec une barrière suffisamment éloignée pour ne rien risquer. Certains turbos sont munis de barrière de sécurité permettant de sauter avant de toucher la barrière désactivante. Chez pas mal de brokers (société générale par exemple), il est impossible de mettre des stops loss sur les dérivés. Mais même quand c'est possible, il vaut mieux ne pas en mettre et surveiller. | |
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Albert Passionné de bourse !
Nombre de messages : 1199 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Lun 10 Sep 2007 - 11:58 | |
| La barrière est à 620$ sur le 3161Z. Il faut espérer aussi qu'il n'y ait pas d'intervention concertée des banques centrales pour faire baisser le cours de l'or comme ça arrive parfois. | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mar 18 Sep 2007 - 13:42 | |
| Oui c'est pour cela qu'il faut prendre des barrières assez basses; c'est moins rémunérateur mais on dort tranquille. Cependant je viens d'accepter le risque de prendre du 3160Z, à barrière 640,9; j'en ai pris 1400 à 0,58. Evidemment je dégagerai si un repli se profile; mais je pense que vu la situation politique et financière actuelle, on aura du mal à repasser sous les 660. | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mar 18 Sep 2007 - 13:51 | |
| +1400 à 0,59 sur un autre portefeuille (3160Z); l'or est à 720,6 (!!!) | |
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Albert Passionné de bourse !
Nombre de messages : 1199 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mar 18 Sep 2007 - 15:29 | |
| Est ce que la barrière reste tout le temps à 620$ pour le 3161z ou est-elle réajustée avec le temps ? Parce que si elle reste à 620$ et que l'or est à 800$ il n'y a plus aucun risque pour l'acheteur alors je ne vois pas où est l'intérêt et le gain de l'émetteur. Est-ce sur l'intérêt qu'il prend qu'il continue de se faire de la marge ? D'autre part est-ce que ça n'amènera pas l'émetteur à suspendre le turbo parce qu'il n'y aura plus aucun risque à l'acheter si l'or dépasse les 800 ou 850$ ? | |
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Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Analyse Gold Mar 18 Sep 2007 - 17:40 | |
| Tiens à propos de turbo calls, je viens d'en prendre un peu, sur l'argent; ARGENT8,5-9LTAB ( 2.62 EUR +9.17% ) FR0010311456 - 1056N celui-ci a deux barrières: une barrière de référence, 8,5, à partir de laquelle le prix est défini (par la formule: [cours-référence]/parité), et une barrière de sécurité 9 sur laquelle le turbo call est désactivé; mais désactivé avec une valeur qui correspond à (9-8,5)/p, histoire de ne pas tout perdre. Pour répondre à tes questions (je réponds dans l'ordre où tu les as posées): une fois le strike défini, il est éternel (pour des actions, il peut être réajusté après des versements de dividendes, mais évidemment cela ne concerne pas l'or). Même si l'or monte à 3000€ , la barrière ne bougera pas. Il y a toujours un intérêt pour l'émetteur à animer un turbo call loin de sa barrière, puisqu'il gagne sur la fourchette achat-vente: pour un produit à 2,5-2,53 il gagne sur l'écart de 3 centimes; évidemment, il y a un plus pour lui quand des imprudents se font désactiver, mais ce n'est pas sûr que cela lui fasse tant gagner car après, il doit réemmettre un autre certificat de remplacement et les émissions sont coûteuses (frais administratifs auprès d'euronext). L'animateur n'a pas le droit de suspendre un turbo (contrat d'animation); simplement, si le certificat a du succès, il passe en "bid only" une fois que toutes les pièces sont vendues: il n'y a plus rien à vendre, mais naturellement on rachète les certificats que les particuliers veulent vendre. Même si l'or dépasse les 800$, le risque ne sera pas nul pour l'acheteur du certificat à barrière 620$: en effet, il n'y aura pas le risque de désactivation mais il y aura celui de baisse du certificat si l'or se replie. | |
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