Trouvez l'erreur

Avez-vous remarqué le nombre d'émissions obligataires par les grandes entreprises au niveau international ? Le prochain emprunt sera effectué par EDF. Et bien sûr ce sont les particuliers qui seront visés pour fournir les fonds. Parce que les particuliers sont les victimes parfaites : ils connaissent peu l'économie et la finance. Ils ne savent pas que les taux sont trop bas compte tenu du risque. Ils se disent mieux vaut des obligations qu'un livret A. Ils ne savent pas que quand les taux monteront la valeur des obligations baissera et que prêter à des taux bas dans une période de dévaluation monétaire est une stratégie perdante.

Le piège est parfait : les particuliers ont peur, croient à la déflation, ne trouvent pas de placements sans risque et rémunérateurs ( car on leur déconseille l'or bien entendu ). Ils se jettent donc sur les obligations en pleine bulle obligataire pendant que les professionnels de la finance quittent ce navire prêt à sombrer.

Mais bon il faut bien que quelqu'un paie pour la crise non ?

C'est juste !

L'erreur est aussi au niveau des bons souverains: les particuliers vont aussi payer la dette des Etats; quitte à être pigeonné, autant l'être le plus complètement possible:

http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?id_message=386742180

Forums > CAC 40

Posté par leo.rast · Auj. à 09:31

Citation :

TBonds 10 ans US : hausse inquiétante

Journalier:
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$TNX&p=D&b=5&am p;g=0&i d=p49858905782


Hebdo:
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$TNX&p=W&b= 5&g=0&id=p69130346542

Autant on peut s'attendre (pourrait..) à une correction en journalier

Autant en hebdo c'est bullish de bullish

Semaine cruciale pour les US avec l'emission de 100MM$ sur un stock à placer annuel de 2000MM$ sans compter les refinancements d'émission antérieur

A cela vous ajoutez le cas de la Californie ie non seulement l'etat fédéral est en déficit chronique mais les états eux memes aussi à plus ou moins gravité.

EN gros y'a 2 à 2500MM$ supplémentaires à placer quand les acheteurs sont presents en 2009 pour 300 à 500MM$

Bilan arithmétique : Bernanke va devoir acheter du TBonds bien au delà des 300MM$ prévu



Et ceci est aussi valable pour les autres échéances : 2,3 mois 2 ans 5ans et 30ans


Conclusion d'un mec simpliste comme moi => les taux à 10ans vont monter bien au delà de 8%

Quand? tout dépend de la réaction du marché
Comment? violemment si les detenteurs de TBonds actuels s'allegent voyant la valeur de leur obligations fondrent avec la hausse du taux à 10ans

voilà pour ma contribution

j'avais vu. Lire aussi :
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=42a83c1c4a9afa26435a3a4a1949d516

Pendant ce temps le dollar monte. L'or monte... Et le CAC aussi ! ( ya que le djia qui baisse encore )

pendant qu'on nous chante que tout va bien :
http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?num=8fef52dfa3dc29fa979f5c6da559a41e

et ci dessous, c'est en fait la preuve que plus aucun fond souverain ne souhaite faire d'investissement en Occident, donc les BC occidentales doivent le faire à leur place = GROSSE CATASTROPHE !
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=429ac25d29d124d2d443899346b1fd21

Juste une réflexion; autour de moi, les "particuliers qui ne connaissent pas grand chose à l'économie" disent que la bourse c'est la "cata" qu'il faut investir dans l'or. D'ailleurs, la récente hausse de l'or vient surtout du fait des particuliers car la tendance serait à la baisse.

Sinon, je trouve très important un "off" d'un diner avec un associé d'un des plus grands fonds d'investissement anglo-saxons (publié dans Challenges):

il nous décrit les inévitables tempêtes à venir, au nombre de cinq;

1> L'assurance-vie qui rémunère à 4.5% de l'argent placé à 1.5%, grâce aux plus values immobilières et "comme Madoff!" avec l'argent des nouveaux entrants

2> Les LBO en échec, qui plombe les banques.

3> Les fonds de pension, déjà en difficulté lorsque la bourse était à son zénith

4> Les cautionnements accordés aux clients, comme dans le cas de Boeing, d'EADS ou d'Alstom

5> La dette des entreprises.

Pour lui seule la guerre ou l'inflation pourront conjuguer le désastre. Il fait un parallèle avec "la guerre de l'opium" déclaré par l'Angleterre (suivie par 7 autres pays Occidentaux) à la Chine simplement pour....ne pas rembourser les montagnes de dettes accumulées !

Krach obligataire amorcé? On s'en approche:
Wall Street recule avec la baisse du marché obligataire :
Source:
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=5964e2412253e8351538881753057773

Citation :

Les spécialistes redoutent, en cas de hausse durable du rendement des obligations, de voir le coût de l'emprunt augmenter pour les entreprises comme pour les particuliers, ce qui affecterait encore davantage une économie américaine qui connaît sa plus longue récession depuis les années 1930.

Rien de nouveau pour challenges. ILs ont même un train de retard...

PAR CONTRE ce ne sont pas les particuliers qui achètent de l'or en ce moment LOL

Pour Elisabeth, nous sommes d'accord. D'ailleurs il serait possible que les taux restent bas pendant très longtemps de manière à alimenter l'inflation mais la BCE s'y oppose... En outre dans ce cas il n'y aurait plus de prêteurs. Seule la planche à billets fonctionnerait. Ce qui n'est pas impossible à condition que peu de monde le sache.

ah au fait, EDF émet à 4.5 %... Minable minable...

Et toujours LEAP qui attend la réplique du séisme pour cet été:
juillet? septembre? La clé est dans l'évolution des T-Bonds, et les présages résideront dans la volatilité des monnaies.

lien vers l'article du site LEAP2020

Le LEAP est pas très doué pour le timing... J'ai bien peur que tout ce qu'ils disent ne soient déjà anticipé donc on pourrait sombrer maintenant car les bonnes nouvelles sont dans les cours.
D'un autre côté les marchés seront soutenus et je ne sais pas si et comment ça va durer... Le moment idéal pour la cata serait maintenant.
Sauf que le $ pourrait servir de refuge... Oui c'est idiot mais c'est comme ça...

J'ai vu sur bourso la réaction de lecteurs qui ont acheté le dernier numéro du LEAP et ils sont déçus parce que l'équipe du LEAP ne fournit aucune piste d'investissement précise.

Finalement on entre maintenant en territoire inconnu. Tout peut arriver et il va falloir faire preuve d'improvisation et de réactivité. Je crois que le money-management va être très important et qu'il va falloir préserver ses liquidités.

Le leap n'a presque jamais vraiment conseillé d'investissement et quand il l'a fait, il s'est planté ( ex l'euro ou les mp ). Il se contente de données économiques.

money management ne sert pas àgrand chose dans un marché manipulé. Moi j'ai retiré énormément de fonds de la bourse. C'est tout ce qu'il y a à faire contre ces escrocs des gouvernements

Tout à fait, Albert; on peut très bien avoir raison et risquer la noyade en tentant d'avancer dans ce marais.

Moi, j'ai une modeste théorie, que je vais résumer avec; "Bon sang mais c'est bien sûr!", la célèbre expression des 'cinq dernières minutes'.

Quand on ne comprend plus ce qui ce passe, on n'a simplement pas saisi un détail !, la réaction est humaine, comme les illusions d'optique ou le mal de mer, le cerveau recherche toujours une image logique et de ce fait, se perd souvent dans des fausses voies.

C'est surtout dur de se remettre en cause et de faire marche arrière, pourtant, c'est ce qu'il faut faire; reprendre depuis le début, je suis au fait des infos les plus récente, mais j'aime bien relire les anciennes, c'est très instructif puisqu'on a le recul !

D'expérience je sais que le consensus est le risque le plus grand, (le son du canon et du violon nous empêche de voir le détail qui cloche).

... ben oui mais quel détail ? Et qu'est ce qui est sûr ? ...

Le problème ne vient pas de l'AF puisque je n'en fais pas. Je problème vient de l'AT qui montre des manips. C'est net

DONC je suis sûr que d'une chose : ce marché est malsain. Il peut monter fort ou chuter fort. L'un ne me paraît pas plus logique que l'autre. En fait ce qui m'ennuie c'est l'extrême illogisme de ce marché. En AT ce n'est pas subjectif, c'est objectif !

C'est vraiment difficile de faire du court terme ou moyen terme. C'est pour cette raison que je préfère faire du très court terme. Quand on voit le cours de l'or qui n'arrête pas de monter et HG en fin de séance de vendredi est passé de 8.9 à 8.4 ! Aura-t-on une correction du pétrole la semaine prochaine ? Je trouve que la montée a été rapide.