| Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? | |
|
|
|
Auteur | Message |
---|
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Mer 11 Mar 2009 - 13:25 | |
| Je reviens sur mon dessin: Formation d'un troisième drapeau (en vert clair) pour aller échouer vers les 2800?
Je viens de m'apercevoir qu'il y a une droite (dessinée en rouge foncé) qui relie les hauts 4300 3700 et le bas 2800 Cette droite faisait résistance jusqu'en novembre et fait support depuis que le premier drapeau (notre fameux rebond de novembre à janvier; en vert clair) l'a franchie à la hausse.
Mais depuis, les cours ont été arrêtés deux fois par la droite noire qui est de pente plus faible et qui rejoint 4600 4300 3400 3180 (mes fameux 3180).
Donc, je pense que ce qui a piégé les haussiers de l'hiver, c'est le fait que le rebond du premier drapeau, franchissant la droite rouge, a donné l'illusion d'une reprise haussière (changement de polarité), alors qu'il ne s'agissait en fait que d'un passage de la zone sous la droite rouge (zone de baisse rapide) vers un passage dans la zone comprise entre la droite rouge et la droite noire (zone de baisse moins rapide).
La baisse continue mais seule sa vitesse a diminué.
Je retiens que nous navigons dans ce fuseau: entre les droites rouges et noires; en y faisant des zig-zags. | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Mer 11 Mar 2009 - 19:11 | |
| On pourrait être dans une vague de rebond "4" avant baisse terminale: voir ce poste d'echoes31:
http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?id_message=384163116 CAC 40 Recommander ce message 2 Posté par echoes31 ( Fuck Sarkobeurk ) çà correspond à ce que j'ai Auj. à 16:22 https://i.servimg.com/u/f81/11/51/44/49/eliott10.gif
Son décompte est plausible: le meilleur point d'entrée pour acheter des puts serait donc plus haut: non pas vers 2600 selon mes tentatives d'hier mais vers 2800. | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Jeu 12 Mar 2009 - 12:40 | |
| Après un plus haut à 2734 hier, repli naturel ce matin, et désormais: situation frontière: https://www.boursorama.com/forum/message.phtml?file=384187598 | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Jeu 12 Mar 2009 - 23:11 | |
| Je reviens sur mon étude du CPC du 4 février 2009 (voir en page 4 de la file "Janvier 2009: rebond?" plus précisément à l'adresse https://gentils-boursiers.forumactif.com/discussions-en-direct-entre-nos-membres-f45/cac-janvier-2009-rebond-t4728-45.htm ); j'y concluais que le point f rouge du 4 février correspondait probablement un haut de marché comme le point d rouge de la fin décembre, qui aurait dû alerter les haussiers, pris dans l'illusion et l'espoir d'un rebond vers les 4000; je reproduis ici mon dessin et le commentaire qui suit: - Elisabeth a écrit:
- Finalement les 2965 ont pu être franchis hier, et ce matin les 3000 (le cac réalisant donc plus de 5% de hausse depuis les plus bas de l'avant-dernière séance.
Mais faut-il croire en une reprise haussière? Mes inquiétudes sont toujours là depuis la rupture des 3180 points en janvier. Je viens de faire cette étude graphique; les commentaires suivront dans un prochain post:
Edition: Je reviens sur ce post pour poster les commentaires de ce dessin: sur ce dessin qui représente par un trait continu bleu la moyenne 3 semaines du cpc lui-même représenté par des petits points disséminés, on voit que le trait épais horizontal vert foncé correspondant au niveau de 1,3 permet de repérer les bas majeurs du marché (qui correspondent aux hauts pour le cpc): 3,7,9 ont correspondu à des zones de fort et net rebond, ainsi que 1 qui était situé au niveau de la ligne vert située un peu plus bas à 1,2. Un peu plus bas il y a la ligne vert clair passant à 1,1, qui permet de repérer les points c m et 5 qui sont plutôt des points de départs de hausses sous forme de congestion que de vraies hausses: 5 démarre lla hausse 54 qui est un petit rebond fin 2007 avant une forte rechute mn est le rebond de survente ayant eu lieu fin janvier 2008 cxyd est le rebond très tourmenté et volatil qui a eu lieu à l'automne 2008 et qui a été émaillé de violentes rechutes Entre les lignes 1,1 et 0,9 il y a une série de points gris difficiles à exploiter: r s n b s y e:rs correspond à un rebond mineur et sans intérêt et s confirme le top 8 rouge, revenant à peu près à sa hauteur n est un haut de rebond mineur b gris sert de confirmation au top a rouge xy une rechute impossible à jouer correctement bien qu'ample et e correspond selon moi à un "faux bas"... puisqu'il n'est pas placé sur la ligne verte... donc s'il est un bas il correspond à une entrée dans une zone de congestion pas vraiment haussière Ensuite il y a la ligne rouge épais passant à 0,9 qui devrait donner les hauts majeurs des indices: on y trouve les points rouges 8 6 4 2 a d f; j'ai un peu triché pour a rouge que j'aurais dû dessiner en gris vu qu'il est en fait au dessus de la ligne des 0,90, mais il est confirmé par les trois indicateurs en dessous qui sont tous en survente en dessous de a, tandis qu'ils ne le sont pas sous le niveau s qui est en concurrence avec a.
Bref ce que je vois c'est que c y e qui sont bien gris n'ont pas l'air d'être des bas de marché mais plutôt des entrées en zone de congestion.
Autre remarque: d rouge a donné son signal de vente un peu tôt (la baisse a commencé seulement après le début de janvier).
Voyons maintenant si f rouge est un bon signal Fin de la citation. Que s'est-il passé depuis? En regardant l'indice cac on voit qu'il a fait son haut les 6 et 9 février dans le cadre d'un échec dans la zone 3180 points, puis a fortement baissé pour repasser sous les 3000 et aller bien plus bas. Le signal donné par f rouge a donc été efficace. (C'est d'ailleurs à partir de ce moment que ma conviction a été faite que le rebond de l'hiver était vraiment définitivement foutu, après de premières inquiétudes nées à la mi-janvier). Je présente ci-dessous un dessin de la situation actuelle (dans le post suivant): | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Jeu 12 Mar 2009 - 23:25 | |
| | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Jeu 12 Mar 2009 - 23:32 | |
| Dans ce dessin, j'effectue une mise à jour du CPC, et du CAC; ils ne sont pas à la même échelle mais peu importe; il faut regarder du premier trait vert au second trait vert et de la lettre d à la lettre h. On voit qu'il y a trois lettres rouges et deux lettres grises. Les deux lettres grises signalent des rebonds intermédiaires de manière peu précise car elles sont situées dans la zone du CPC qui est entre 0,90 et 1,1, dans laquelle les signaux ne sont pas fiables. Par contre, d f et h sont dans la zone (inférieure à 0,9) dans laquelle on a des signaux à peu près fiables de bas de cpc et donc de haut de marché. Ce que nous dit ce graphique c'est que nous sommes en train en ce moment, en parcourant le trajet gh, de nous diriger d'un point de rebond intermédiaire vers un haut de marché, et que nous nous apprêtons à l'atteindre. Le rebond actuel n'est donc qu'un banal retracement de baisse ou une montée due à un short covering; la baisse va reprendre: nous sommes sur un haut. | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Ven 13 Mar 2009 - 0:10 | |
| Le rebond de ces jours-ci est fort et impressionnant mais, comme je l'ai dit ce soir dans la file voisine "nos transactions" peut, de manière contrarienne, signifier un plus grand potentiel de baisse; pour expliquer cela j'ai repris mon dessin d'hier 11 mars (second dessin de la page) que j'ai modifié: Commentaire dans le message suivant | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Ven 13 Mar 2009 - 0:31 | |
| Commentaire du dessin ci-dessus: Tout d'abord à moyen terme: quels sont les mouvements en cours? Il est facile à comprendre que le long rebond avorté qui a duré d'octobre à janvier est un mouvement en soi, je l'ai appelé MT car c'est un Mouvement de Transition entre le mouvement qui s'est terminé en octobre 2008 (appelé MP pour Mouvement Précédent) et le mouvement ayant démarré en janvier 2009 (appelé MA pour mouvement actuel). MT est sans doute une grande vague 4 d'Elliott et MP serait une grande vague 3 tandis que MA serait une grande vague 5 terminale; mais peu importe. Ce que je vois c'est que MA a un caractère impulsif donc j'essaie de sous-décomposer MA en 5 vagues, en partant d'un point de départ qui est 0, la fin du mouvement de transition MT. On voit bien qu'on n'a, apparemment, fait que 3 vagues jusqu'à présent, comptées 1 2 3 en violet clair. Il manque donc au moins 4 et 5. Or, si nous sommes dans la hausse présente dans une vague 4 sous la forme d'une remontée très dynamique (c'est ce qui se passe depuis deux jours, et même ce soir avec une clôture à 3% de hausse aux Etats-Unis), cela amène deux contradictions: 1)il n'y a pas alternance entre les vagues de rebond 2 et 4 qui sont toutes deux en vive remontée sous la forme a b c; or puisque 2 s'est faite de manière dynamique en trois vaguelettes a b c (non figurées sur le dessin mais faciles à visualiser hausse a puis repli b puis hausse c pour terminer sur le chiffre 2), la vague 4 devrait ressembler à un triangle et donc les cours devraient dériver plutôt latéralement, au lieu de monter fortement 2)si la hausse continue fortement demain, on va vite arriver à toucher le trait orange qui est le bas de la vague 1, créant une situation "d'overlap" ce qui signifie que la hausse actuelle n'est pas une vague 4 (selon une règle de la théorie d'Elliott) Vu ces contradictions nées du fait que le rebond en cours est assez fort, on peut penser qu'on n'est pas entré dans la vague 4 mais qu'on est toujours dans la vague 3; il faudrait alors utiliser le décompte de remplacement décrit en bleu clair; le fait qu'on remonte assez haut voudrait alors dire qu'on est dans une vague 3 qui se sous-décomposerait donc elle-même en 1 de 3, 2 de 3, 3 de 3, 4 de 3 et 5 de 3; la montée actuelle ne serait pas 4 mais 2 de 3; et la prochaine baisse ne serait pas 5 mais seulement 3 de 3. La baisse irait donc plus bas. C'est un peu comme un nageur, qui monte sur le plongeoir le plus haut: il prend son envol et pénétrera plus profond dans l'eau de la piscine. | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Ven 13 Mar 2009 - 1:29 | |
| Vix: a baissé récemment, mais le vix hebdomadaire est bien campé sur ses supports:
Dernière édition par Elisabeth le Ven 13 Mar 2009 - 13:35, édité 1 fois (Raison : Rappel: le vix (indice de la peur) monte quand les indices baissent) | |
|
| |
bEbBiPoO Je deviens disert
Nombre de messages : 431 Date d'inscription : 14/07/2008
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Ven 13 Mar 2009 - 11:13 | |
| L'occasion de se charger en BX4 dans ces conditions !?! D'après ton graphe, le rebond pourrait monter max 2850pts. Donc à 2800pts, on est bear. D'ailleurs, excellente remarque de la droite rouge foncée, qui est passé d'une résistance à un support baissier, très explicite! Merci pour le commentaire, c'est clair! | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Ven 13 Mar 2009 - 13:38 | |
| Oui le BX4 qui a énormément baissé est à 128; encore une petite hausse du cac et il sera à un niveau idéal d'achat vers 125. | |
|
| |
romtim Je me documente !
Nombre de messages : 560 Age : 54 Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Ven 13 Mar 2009 - 15:00 | |
| Ce matin, avant de prendre le train pour revenir chez moi, j'avais mis deux stops pour GLE à 24.450 et CS à 8.1 qui ont sauté. Ayant acheté à 22.420 et 7.5, je fais une bonne PV. Il me reste encore ACA, j'attends le djia pour voir. | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Ven 13 Mar 2009 - 16:24 | |
| C'est un très bon plan, de placer des stops pour pouvoir jouer tranquillement la fin de la hausse; (moi aussi mon stop a sauté ce matin sur axa et je préserve une centaine d'euros de gains).
2744: excellent niveau: on va pouvoir recommencer à acheter des puts. J'espère que cela va continuer à monter un peu pour que je puisse faire cela tranquillement. | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Ven 13 Mar 2009 - 19:24 | |
| On s'achemine vers une clôture désastreuse pour la suite de ce rebond | |
|
| |
romtim Je me documente !
Nombre de messages : 560 Age : 54 Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Sam 14 Mar 2009 - 13:26 | |
| Le djia finit bien à la cloture. Faut quand même rester prudent avant de vouloir prendre des puts agressifs. | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Lun 16 Mar 2009 - 2:42 | |
| Oui il faut rester prudent. J'ai d'ailleurs eu une désactivation sur le G506Z la semaine dernière; c'était un peu serré. Pour moi, l'état du ratio put-call (CPC) est nettement baissier. | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Lun 16 Mar 2009 - 10:15 | |
| Ce matin, des hausses en Asie dont +1,78% pour l'indice japonais. | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Lun 16 Mar 2009 - 10:43 | |
| Contrat FCE en hausse, et étale, à 2750 | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Mar 17 Mar 2009 - 2:08 | |
| Le cac finit en hausse à presque 2800 points, mais les indices américains s'écroulent à partir de la mi-séance; baisse demain. | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Mar 17 Mar 2009 - 11:57 | |
| Ouverture à la baisse ce matin à 2764, comme craint; mais le petit canal haussier intraday est à peu près préservé, tant qu'on ne retombe pas en direction des 2700, comme l'explique ce message: https://www.boursorama.com/forum/message.phtml?file=384324010
A propos du sympathique "perdant4" qui poste régulièrement des graphiques sur le forum cac, je précise qu'il est "e-patissier", ayant une entreprise de vente par correspondance de patisseries artisanales limousines: adresse de son site: http://www.letoinou.com/ https://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=4s6O0d8WOLc | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Mer 18 Mar 2009 - 0:21 | |
| Fortes variations aujourd'hui sur le SRD, aussi bien à la hausse qu'à la baisse: 11 valeurs à plus de 3% de hausse, dont TMS : +42% 11 valeurs avec plus de 3% de baisse dont Zodiac: -14,8% et Arcelor -11,8%
Devises: L'euro a fait une bonne semaine: parti de 1,265 il y a 5 jours, il est à plus de 1,3 | |
|
| |
romtim Je me documente !
Nombre de messages : 560 Age : 54 Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Mer 18 Mar 2009 - 2:04 | |
| Demain, on est encore dans le vert ! | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Mer 18 Mar 2009 - 12:08 | |
| Pour moi, bonne occasion pour renforcer mes puts. Le cac a ouvert assez haut à 2805 et après un plus haut à 2813, baisse de façon continue. Bon moment pour shorter à mon avis. | |
|
| |
romtim Je me documente !
Nombre de messages : 560 Age : 54 Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Mer 18 Mar 2009 - 14:19 | |
| Tant qu'on a pas amorcé une baisse significative, je ne shorte pas, trop risqué en ce moment. | |
|
| |
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Mer 18 Mar 2009 - 15:38 | |
| Oui très risqué; mais je m'appuie sur mes deux indicateurs VIX et CPC* et j'y crois; au moins pour une chute à court terme d'une dizaine de jours. Je sais que je prends des risques. Mais je suis présente chez moi pour suivre la bourse. On a monté depuis quelques jours dans une formation en biseau; cela devrait redescendre au moins vers 2650. Les immobilières semblent sur des niveaux hauts (klepierre, unibail, ..)
* j'ai regardé le cpc hier soir encore: il avait encore diminué et est dans une position extrême basse (id est position extrême haute pour le S&P500). | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? | |
| |
|
| |
| Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? | |
|