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 Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?

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Elisabeth
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MessageSujet: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyJeu 26 Fév 2009 - 12:41

J'ouvre ici cette nouvelle file qui est la troisième ouverte sur le CAC 40, les deux précédentes s'appelant "rebond mi-octobre 2008" et "rebond janvier 2009"
Cette file est donc la suite de celle qui est à l'adresse:
http://gentils-boursiers.forumactif.com/discussions-en-direct-entre-nos-membres-f45/cac-janvier-2009-rebond-t4728.htm
Je trouve en effet que ce rebond est en forte difficulté depuis trois ou quatre semaines, et même qu'il a avorté.
Continuons ici sur le CAC pour tirer les conséquences (optimistes ou pessimistes) du passage du cac sous les 3000 points depuis quelques semaines.

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyJeu 26 Fév 2009 - 12:48

Je recopie ici le dernier message de la file quittée, qui avait trait au fait que la remontée d'hier soir sur Wall Street semblait être un bull trap. La baisse s'installerait donc à partir du niveau des 800 sur le S&P500 et à partir du niveau des 2800 sur le CAC.
Sujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond? Hier à 23:29
Citation :
http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?file=383674020
(file non pérenne car prise sur un forum à fort débit)
Ici on peut voir un dessin avec un bilan de la séance à Wall-Street qui s'est terminée avec un repli important en fin de séance.
On a donc une "mèche haute" sur la bougie japonaise représentant le dernier cours, ce qui signifie un échec dans la tentative de rebond.

Je ne vois donc pas le CAC remonter très haut dans les jours suivants.

Sujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond? Hier à 23:35
Citation :
Je recopie le message
CAC 40
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Posté par woktrade · boursomarquer · ignorer LA PATATE CHAUDE ILLUSTREE : Auj. à 22:38
Citation:
Sur certains forums mais pas ici bien sûr, on lit très souvent "BULL TRAP" puis "BEAR TRAP" un peu à toutes les sauces ; le moindre rebond sur support et hop "BEAR TRAP", un repli depuis une résistance et hip "BULL TRAP" ETC ...

- La séance de ce soir sur le SP500 (25 février 09) est l'illustration parfaite du vrai "BULL TRAP" ou "PATATE CHAUDE" :

* Le Graph :
http://imagik.fr/view-rl/10147

D'abord une volatilité de dingue en séance avec une ligne résistante sur 770-772, testée sans succès plusieurs fois puis finalement débordée à partir de 19h00 et derrière la montée euphorique sur 780pts et derrière le Retournement de la mort qui tue pour finir 20 pts plus bas ...

La patate chaude (ici "BULL TRAP") est donc un mouvement qui vise d'abord à piéger un maximum de volumes ; elle s'alimente des Traders qui jouent l'accélération du momentum sur cassure de résistance et aux Shorts "petites mains" qui débouclent en catastrophe leur position dans le cas du "BULL TRAP" ...

Une rumeur stipule d'ailleurs que les grosses mains s'amusent souvent des Paterns de retournement en provoquant eux-mêmes les fausses sorties pour envoyer ensuite la vraie patate chaude industrielle ...

Bonne soirée ...
publiée aussi sur Forum ScalpTrading

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyJeu 26 Fév 2009 - 12:51

Ce matin grosse baisse des parapétrolières avec un -14% sur Vallourec et un -6% sur GA. (CGG Veritas ex géophysique).

Le cac, après une hausse à 2753 (il était légèrement sous 2700 hier après midi) se replie dans la zone 2730; il gagne encore plus de 1%.

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyJeu 26 Fév 2009 - 13:01

Secteur bancaire en bon rebond aujourd'hui, avec des volumes; mais comme certains titres avaient perdu plus de 20% dans la semaine, ce n'est pas, pour l'instant, significatif.

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyJeu 26 Fév 2009 - 16:30

Mon graphique du cac en unités de temps 10 mn:
https://www.boursorama.com/forum/message.phtml?symbole=1rPCAC&file=383698275
(graphique non pérenne je vais le saisir pour le ramener ici)

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyJeu 26 Fév 2009 - 16:39

Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Cac10mn
[URL=http://g.imageshack.us/img410/cac10mn.jpg/1/][IMG]
CAC tombé à 2725 depuis l'édition du dessin

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyJeu 26 Fév 2009 - 17:07

Statistiques de la mi-journée:
26/02/2009 14:54USA - Le nombre de chômeurs indemnisés à un niveau record(RTR)
26/02/2009 14:53GENERAL MOTORS : perte de 30,9 milliards de dollars en 2008 (AOF)
26/02/2009 14:50=DJ CORR: Vallourec chute; bons rés 08 mais persp ternes pour 09(DJ)

26/02/2009 14:40USA: nouveau repli des commandes de biens durables.(CF)
26/02/2009 14:39USA: inscriptions au chômage en hausse de 36 000.(CF)
26/02/2009 14:38USA - Les commandes de biens durables au plus bas depuis six ans(RTR)
26/02/2009 14:38USA : les inscriptions au chômage hebdomadaires s'envolent (AOF)
26/02/2009 14:38USA : les commandes de biens durables reculent plus que prévu (AOF)
26/02/2009 14:36La perte nette de GM en 2008 proche de 31 milliards de dollars(RTR)

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyJeu 26 Fév 2009 - 18:38

Je viens de regarder cette image: c'est celle de GA et non du CAC: dans celle-ci, on a l'impression qu'il manque une vague de baisse (5); pareil pour le cac?
Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? Gahebdo
Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? W480

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyJeu 26 Fév 2009 - 20:05

Bancaires: lisez ça:
https://www.boursorama.com/forum/message.phtml?file=383710305

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyVen 27 Fév 2009 - 11:17

Ouverture à 2709 puis passage sous 2700; on va tester les plus bas (2669)?
Je ne m'attendais pas à ce que cela décroche dès aujourd'hui je pensais que le cac tenterait encore de monter, pour échouer vers 2800. Mais hier son plus haut, peu avant la clôture, a été 2783, pas trop loin.

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Dernière édition par Elisabeth le Ven 27 Fév 2009 - 11:47, édité 1 fois (Raison : non le plus bas récent c'est 2662,73 (25 février))
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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyVen 27 Fév 2009 - 16:42

Bonjour Elisabeth.
Merci pour cette file, je songeais à la créer ;-)

En tout cas, je songe à préparer le rebond, petit ou grand mais il y a des opportunités. Je craignais de jouer la baisse car je ne sais pas jusqu'où ça va s'arrêter.
La zone de fin de baisse serait entre 2400 et 2600pts (faut que j'argumente). Concernant les actions, je me suis intéressé aux valeurs qui ont le plus perdu depuis 1mois et 3 mois : axa, theolia, st gobain, BNPP..je n'ai cité que les valeurs qui m'intéresse. Il y a également les turbos mais là aussi je crains...pourquoi pas des cappés!!

Le graphique : il manque la vague 5, certes, mais la vague 4 n'est, il semblerait, pas terminé. La vague 2 a retracé maximum 50% de la vague 1. La vague 4 ne retrace que quelques % de la vague 3 donc elle n'est pas terminé. Il faut minimum, je crois, 23%. Ou alors ce n'est pas le bon décompte : la vague 3 ne serait pas terminé! Il manquerai, en effet, la vague 5 mineure de la vague 3.
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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyVen 27 Fév 2009 - 17:30

Bonjour bEbBiPoO;
Le cac a pour l'instant fait un plus bas à 2644,19; donc le support à 2662 mentionné juste avant ton message semble faire son office; c'est sans doute provisoire.

Personnellement, ayant depuis plusieurs semaines plus de positions baissières que haussières, je tiens compte du fait qu'une remontée peut avoir lieu lundi en allégeant mes vads et en vendant une partie de mes puts.

Mais il faut savoir qu'on va peut-être remonter à 2750-2800 pour mieux retomber ensuite (à mon avis vers 2300-2400, par là).

Je pense que si tu veux jouer le rebond il faut le faire avec le moins de levier possible et pour cela il n'y a que acheter une action en direct ou bien acheter le cac via le certificat L40 de la Société Générale.
Les turbos calls sont voués à être désactivés un jour ou l'autre; les cappés:
Citation :
Code Type Barrière touchée Bid Ask Gain max Return % Point mort Parité C / ss-jc Prix exerc. K1 Prix exerc. K2 Échéance Émetteur

1384B Cappé + non 99,30 100,70 200 98,61% n/a 1/1 2600 2800 18/12/2009 BNPP
1382B Cappé + oui 79,95 81,10 200 146,61% 2 781,10 1/1 2700 2900 19/06/2009 BNPP
1380B Cappé + oui 38,99 40,19 200 397,64% 2 840,19 1/1 2800 3000 20/03/2009 BNPP
F135B Cappé + oui 77,25 77,95 200 156,58% 2 877,95 1/1 2800 3000 18/09/2009 BNPP
1381B Cappé + oui 10,60 10,98 200 1 721,49% 3 010,98 1/1 3000 3200 20/03/2009 BNPP
1383B Cappé + oui 27,39 27,88 200 617,36% 3 127,88 1/1 3100 3300 19/06/2009 BNPP
A mon avis seuls les deux premiers de cette liste sont viables à court terme; mais sincèrement, mieux vaut acheter une action en SRD si tu veux jouer le rebond.
Pour ma part, je m'abstiendrai de prendre des actions tant qu'on ne sera pas sous 2400 points. Je suis déjà assez ennuyée de traîner depuis plusieurs mois des lignes de Vallourec ou de CGG qui ne marchent pas, pour y revenir.

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyLun 2 Mar 2009 - 10:47

La baisse va sans doute se poursuivre ce matin, le Nikkeï ayant chuté de 3,81%; quelques minutes avant l'ouverture parisienne le FCE-contrat sur le cac- est à 2633 points

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyLun 2 Mar 2009 - 13:27

Je viens de publier ce graphique dans le forum "trackers" de boursorama:

http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?symbole=1rTB40&file=383800406
(graphique hebdomadaire du B40)

Il s'agit du tracker SGAMETF BEAR CAC 40 qui joue la baisse du cac avec levier -1 tandis que le BX4 a un levier égal à -2: le B40 gagne donc environ 1% quand le cac perd 1% et peut être considéré comme un cac inversé; il peut être plus facile, quand on hésite, de regarder un "graphique inversé"

A moyen terme, ce graphique est-il plutôt haussier? J'ai l'impression que oui; donc à MT le graphique du cac est baissier. Il n'y a aucune raison d'espérer un rebond d'ampleur pour le cac, vu la dégradation récente, dont je situe le début vers la mi-janvier (cf mes posts d'alerte à partir de la troisième semaine de janvier sur la file "rebond janvier").

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyLun 2 Mar 2009 - 13:33

Par contre à court terme il est difficile de savoir ce qui va se passer, il se pourrait fort qu'il y ait temporisation sur les 2600 avant le sell-off qui devrait nous amener vers les 2300 ?

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyLun 2 Mar 2009 - 18:15

En voici un qui ne s'acharne pas à tenter de comprendre le marché: il quitte la bourse: il y a gagné en étant baissier et il a peur de tout perdre en étant tenté de devenir acheteur:

https://www.boursorama.com/forum/message.phtml?file=383813537

Forums > CAC 40
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Posté par 31mourad ( speculateur forcené ) ·
mes adieux a la bourse !!! Auj. à 16:02
Citation :
mes chers amis , je vous quitte en meme temps que ce monde de la bourse -qui me parait personnellement voué a la destruction ...j'ai l'espoir qu'un jour on trouvera l'antidote pour desintoxiquer le capitalisme de ce virus qui le tue chaque jour un peu plus... mais le temps parait si lointain pour parvenir a cette solution miracle , que nous ne pouvons pas rester devant les ecrans a scruter l'aridité ambiante.Je m'en vais proteger ma cagnotte du risque de la cupidité car plus cela descend plus des pulsions acheteuses meutrieres nous gagnent et j'ai peur que le malin ne reussissent a corrompre mon esprit.je ne vois dans cette ocean aride ni retour des fleuves , ni pluies abondantes ; je ne vois que ronces et cactus et des bedouins assoiffés accroupi au sol ,revant du retour de la marée.
Mourad est un vrai poète, j'aime beaucoup ses posts.

Le cac, après un rebond à plus de 2630 tout à l'heure, redescend pour se rapprocher de nouveau des 2600 points.

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyLun 2 Mar 2009 - 18:25

Pour des positions bull en particulier les actions j'attends qu'on passe franchement sous les 2600pts et plus précisément qu'on touche les 2500pts. Je lorgne, depuis toujours, la valeur Natixis qui est passé plusieurs fois aujourd'hui sous les 1euro!
Sinon belle baisse du cac40 pour aujourd'hui, poursuite baissière demain ou stagnation? une hausse semble peu probable caril y a 3 gaps baissiers qui sont des gaps de continuation et non d'épuisement comme je l'entend chez certains forumeurs...
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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyLun 2 Mar 2009 - 19:00

Bonjour
Je ne sais pas s'il y aura une poursuite baissière demain; celle de ce matin m'a un peu surprise d'ailleurs; après tant de jours de baisse. Pour le TCT on peut toujours espérer une petite remontée de 100 ou 150 points pour mieux retomber? Mais, à l'approche des 2500 points, je serai plus, pour ma part, dans une stratégie de vente de puts que d'achats d'actions. Je ne commencerai ceux-ci plutôt vers 2300 .... et en ayant bien dans l'idée qu'il ne s'agira encore une fois que d'un rebond .... j'ai le souvenir de ce qui m'est arrivé dans la zone 3200 points.... avec des titres encore en portefeuille que j'ai dû couvrir à grands frais.
---------------------------------

Lol je viens encore de trouver cela: un autre trader qui se met au repos. C'est "le jour des découragés", aujourd'hui:
https://www.boursorama.com/forum/message.phtml?id_message=383761923
Forums > CAC 40
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Posté par lefeuvr3 ( Quiperdgagne ) Ras le bol ..J'arrête pour un moment 27/02/2009 à 19:30
Citation :
Ce marché chaotique n'arrive qu' a me faire perdre mon temps !
Mes multiples aller-retours ont reussi au total depuis le debut de l'année à me faire perdre 0.95 %.
...bien loin de mes + 56 ou + 59 % de l'année dernière !
Je vais garder toutes mes liquidites pour le moment où le marche se sera enfin decidé a prendre une direction arrêtée !
Je rejoins donc le cortège des opérateurs qui se sont retirés du marché et qui ont contribué à diminué les volumes!
Amicalement
Gérard

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyMar 3 Mar 2009 - 11:42

Stabilisation en Asie ce matin, le Nikkeï ayant cessé sa baisse; le cac semble se stabiliser provisoirement à 2600 points.

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyMer 4 Mar 2009 - 1:06

Maigre résistance à la baisse, aujourd'hui, et nouveau plus bas à 2554. Après ces très nombreuses baisses, on ne sait que regarder les cours descendre, sans oser rien faire, ni acheter ni vendre.

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyMer 4 Mar 2009 - 12:39

Le cours du cac40 devrait connaître quelques jours de hausse, au moins jusqu'à vendredi. Pourquoi? depuis plus d'une semaine, le cac40, comme le DJ, a beaucoup baissé, voire trop. Si le cac40 devrait baisser au delà de 2500pts, il faudrait que ça monte un peu pour mieux chuter, comme l'effet d'un ressort. Justement, le ressort, aujourd'hui, est détendu...
2800pts, comme tu l'as dit Elisabteh dans l'autre topic est un objectif un peu trop optimiste. Je le verrais bien vers les 2700pts. On pourrait à ce moment là se charger en put!
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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyMer 4 Mar 2009 - 17:19

Oui je ne crois plus trop aux 2800 (ou alors cela voudrait dire que la vague est terminée à moyen-court terme et qu'on remonte aux 3000 points?).
Je reprends des puts "mous" sur 2600 et plus "hard" sur 2700

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyJeu 5 Mar 2009 - 20:03

Commentaire de fin de séance:

http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=d3dceab1eef23ee3e10376e4347a400c
Il est intitulé: 05/03/2009 à 17:07
CAC40 : fin de séance cauchemardesque, actualité 100% noire !

ça promet !

Le cac a annulé aujourd'hui presque toute sa hausse d'hier (hier +4,74% et aujourd'hui -3,96%) Clôture à 3569, dans le voisinage des plus bas d'hier et d'avant-hier.
Si on dessine une "bougie deux jours" avec la bougie d'hier et d'aujourd'hui, on obtient une bougie à petit corps et mèche haute du style bougie pierre tombale, ce qui est assez baissier. Conclusion: le marché ne veut pas monter!

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyJeu 5 Mar 2009 - 23:48

La journée d'aujourd'hui n'a fait qu'accroître très sérieusement mes inquiétudes, qui se sont manifestées à partir de la troisième semaine de janvier, et qui n'ont fait que prendre de plus en plus d'importance au fil des jours.

Il faut maintenant s'attendre à des baisses destructrices pour les portefeuilles des haussiers. C'est un contexte dans lequel il vaut mieux ne pas s'accrocher à ses actions. Il est possible de vendre ses actions, quitte à y revenir si l'horizon s'éclaircissait, ce qui ne pourrait se faire que dans le cadre d'un passage clair au dessus de la zone dangereuse (2800-3200).
Mais les garder lorsqu'il y a une série de baisses violentes comme celle d'aujourd'hui revient à voir fondre ses économies à vue d'oeil.

Attention au SRD dont l'effet de levier peut être mortel, ceci vaut dans les deux sens d'utilisation: achat ou vente à découvert.

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MessageSujet: Re: Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009?   Le rebond a-t-il avorté à la mi-février 2009? EmptyVen 6 Mar 2009 - 10:31

Annonce importante: (voir ma file voisine "nos transactions ... "): depuis hier je n'ai plus aucune action en portefeuille, qu'elle soit minière, pétrolière ou "défensive".

Je pense en effet que tout va descendre avec violence et qu'il y a grand danger à continuer à détenir quelque position haussière que ce soit.

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