Questions de spanouille sur les certificats:

(Copie d'un message posté dans le forum salon: nous poursuivons la discussion ici, sur le forum spécialisé):
snapouille
Sujet: Re: un nouveau. Aujourd'hui à 8:36
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Citation :

Voila j'ai acheter des certificats,sur mon portefeuille virtuels et ils ne sont pas toujours enclencher. j'ai acheter les certificats que voiçi VEOLI 46JET0709B acheter à 22.69euros, CAC402600CPP1209B acheter à 124,10euros.Visiblement ça n'a pas l'air d'être ceux,du cours actuel ? Comment fais ton pour bien choisir ,ses certificat afin qu'ils deviennent actifs, dès qu'on les a acheter le jour même ?

Ton certificat CAC402600CPP1209B est un certificat haussier "cappé" de barrières 2600 et 2800 et d'échéance fin 2009; son code est 1384B.
Je suis allée voir la valeur et me suis aperçue qu'il y a eu effectivement une transaction à 124,1 hier; tu as donc effectué des transactions de façon réelle (à moins que tu n'aies pris en compte cette transaction faite par quelqu'un d'autre pour l'entrer dans ton portefeuille fictif ? ). C'est très dangereux, lorsqu'on est un débutant intégral, de s'exercer avec son argent. Il faut absolument préférer ouvrir un portefeuille virtuel (virtuel veut dire que les transactions qu'y s'y font ne se font que sur le papier, mais pas dans la réalité), afin que si la personne qui s'entraîne fait de mauvais choix -- ce qui est normal quand on débute -- la perte ne soit que sur le papier; alors que l'investisseur qui joue en direct perd dans la réalité puisque à cet instant, le cac ayant baissé à 2808, ce certificat ne serait repris qu'à 112 par son émetteur: il s'agit d'un produit haussier et comme le cac baisse il baisse.

VEOLI 46JET0709B: le second certificat, a pour code 3495B et est un certificat jet de bornes 46-56 et d'échéance juin. j'irai voir sur le site de l'émetteur la BNP comment fonctionne ce certificat. Mais, en regardant le cours, je peux je pense répondre à tes interrogations. Tu dis que tu as fait un achat (fictif) à 22,69. Tu as choisi comme prix d'achat 22,69 qui est la dernière transaction qui date de plusieurs jours (ce certificat n'a pas fait l'objet de transactions cette semaine: le volume est 0). Or, ce n'est pas cela qu'il fallait faire hier: il fallait prendre comme prix d'achat le prix proposé par l'émetteur, qui est le prix figurant en colonne de droite (côté "ventes") dans le carnet d'ordres. Ton prix d'achat virtuel enregistré devrait plutôt être aux alentours de 16,5.

Pour les certificats et autres dérivés, la valeur qu'on doit prendre en compte est ce qui est proposé par l'animateur de marché dans le carnet d'ordres, et non la valeur de la dernière transaction qui peut parfois dater de plusieurs semaines si personne ne s'est intéressé à ce certificat.

Si tu as des difficultés pour faire enregistrer tes transactions fictives sur un site de bourse, il est plus simple de t'entraîner en notant tout simplement sur une feuille de papier tes niveaux d'achat. Et d'avoir le suivi de tes valeurs choisies pour tes achats fictifs non pas dans un portefeuille virtuel mais dans des listes de valeurs; c'est plus simple.

Je voudrais savoir si il existed es certificats, pour débutant ou un guide pour pourvoir,les utilisés correctement car je ne comprend pas très bien ?

Non: il n'existe pas des certificats "pour débutants", à part les certificats 100% qui sont très simples d'utilisation (car ils ne font que répliquer les sous-jacents sur lesquels ils portent).

Pour les autres certificats, on peut trouver des guides d'utilisation soit en ligne sur les sites des émetteurs, soit des guides sous forme de journal en papier auquel on peut s'abonner. (La Société Générale et BNP envoient gratuitement ces journaux sur simple abonnement).

Mais ces guides donnent des indications techniques qui, en fait, partent de la supposition que le lecteur est déjà un spécialiste de la bourse; et leur lecture n'est pas facile.
En effet, logiquement, on ne peut commencer à s'intéresser aux certificats qu'après avoir acquis une bonne habitude de la bourse.
Commencer par les certificats ou les warrants, c'est un peu comme vouloir conduire une voiture de course sur un circuit alors qu'on vient à peine d'avoir le permis.

C'est pourquoi je réitère mon conseil de ne s'entraîner qu'en virtuel; dans ce cadre, je suis à ta disposition pour répondre à toutes sortes de questions. Et sur ce forum il y a une file qui s'appelle: "le b.a ba sur les certificats", que tu pourras lire et qui contient pas mal d'informations.

Suivi de ton certificat haussier sur veolia:
veolia monte ce matin de 3,93% à 18,5 et ton certificat, acheté fictivement le jour où il valait 16,5 vaut maintenant 18,4 (ce qui se voit sur le carnet d'ordres, colonne de gauche, car il ne faut pas tenir compte de sa cote qui est toujours de 22,69 puisqu'il n'y a pas eu de transactions sur ce produit dérivé).

Toujours à propos de ton certificat jet sur veolia: voici la brochure explicative sur les certificats jet de la BNP:
http://produitsdebourse.bnpparibas.com/fr/jet.aspx?Download=warrants/fr/doc/fiche_jet.pdf

C'est ce que j'avais vu,lorsque j'ai acheté le certificat VEOLI 15TL 0309C.Il coté à 0.20 euros,j'en ai pris pour 1000 unité,le 21/01/09.Et quand je l'ai vendu aujourd'hui,il cotait à 040 euros soit. Une plus values de 197 euros,c'est vraiment puissant comme levier je trouve. Je compte les utiliser comme couverture a dose homéostatique.Actuellement je commence a comprendre petit a petit,le fonctionnement des certificat.Le portefeuille virtuel est plutôt bien utile,je trouve pour apprendre sans risque,de perdre son argent pour de vrai.

Le plus important lorsqu'on utilise des dérivés, c'est, surtout, de ne jamais être dans le mauvais sens sur le sous-jacent (ou de l'être pendant une période la plus courte possible); car ce sont des produits à levier: une perte de 10% sur le sous-jacent peut entraîner une perte de 20% 30% et plus sur le certificat, selon son levier.
Donc acheter un dérivé baissier pendant une hausse qui dure trois mois ou bien au contraire un dérivé haussier pendant une longue baisse, c'est mortel. D'autant plus que ce sont des produits qui sont, souvent, à échéance six ou neuf mois et qui ne sont donc pas éternels. Ainsi, par exemple, avoir raison sur le sens du mouvement trois mois après que le certificat qu'on a acheté a échu, cela ne sert à rien, car cela n'a pas empêché le dit-certificat de finir sa vie avec une valeur très diminuée ou bien même égale à zero.