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 nettoyage du Forum

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bEbBiPoO
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Date d'inscription : 14/07/2008

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MessageSujet: nettoyage du Forum   nettoyage du Forum EmptyMer 30 Juil 2008 - 0:13

Bonsoir,

Je suis membre Les Gentils Bousiers depuis peu de temps et je trouve le forum sympa avec ses membres humbles, humiliés et sans ego.
D'abord, j'avoue que le forum est bordélique et brouillon. Ce n'est pas pour vous déplaire mais il faut à un moment remettre dans l'ordre.
J'aimerai alors l'améliorer. Pas en créant de nouveau thèmes mais en supprimant certains topics et créer quelques uns. par exemple :
- un topic uniquement dédié aux prises de positions d'Elisabeth sans qu'on puisse écrire un message. De ce fait, on pourra mieux le suivre.
- un topic uniquement dédié aux évolutions du CAC40 de moyen à long terme.
- un topic sur les définitions des dérivés
- etc....
J'ai tellement d'idées que je ne peux pas tout mettre.
Le fait de mettre de l'ordre et en étant restrictif, le forum sera plus clair.
Qu'en pensez vous ?
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Albert
Passionné de bourse !
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Albert


Nombre de messages : 1199
Date d'inscription : 29/01/2005

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MessageSujet: Re: nettoyage du Forum   nettoyage du Forum EmptyMer 30 Juil 2008 - 3:22

C'est une suggestion intéressante. Voyons ce qu'en pense Elisabeth.
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Administration
Chargé de la gestion des forums
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Nombre de messages : 1192
Date d'inscription : 29/01/2005

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MessageSujet: Re: nettoyage du Forum   nettoyage du Forum EmptyMer 30 Juil 2008 - 13:47

Bonjour. Merci pour tes remarques et ta bonne volonté à participer à nos forums.
Notre forum était plus compliqué que cela et ressemblait encore plus à un gros fouillis il y a plusieurs mois. Il y avait pas mal de forums redondants, des forums privatifs, publics, etc... J'ai fusionné des parties et réorganisé les catégories pour qu'elles obéissent à une certaine logique.
A l'heure actuelle, l'aspect du site est présenté comme ci-dessous (voir plus bas), et, en fait, ce n'est pas si touffu que cela quand on voit qu'il y a peu d'endroits où lancer les files de discussion boursières les plus fréquentes: car si j'enlève le forum inoccupé "day trading" qui avait été créé pour accueillir un groupe qui n'est jamais venu et qui est donc vide, le forum sur la liberté d'expression boursière (utilisé pour pousser des gueulantes bien visibles contre la censure sévissant sur un site bien connu), et le forum de liens URL boursiers qui regroupe les favoris intéressants, il reste:
    le forum des dépêches
    le forum "discussion sur nos trades"
    le forum initiation
    deux forums spécialisés les matières premières et les dérivés
Ces deux derniers forums de spécialité ont leur raison d'être car il y a matière à dire sur l'or, et aussi sur les dérivés.

Le forum pourrait être très bien tenu, vu que la plupart de nos peu nombreux posts sont destinés à ces 3 forums généraux et aux 2 forums spécialisés.
Il suffirait d'un peu de discipline pour chacun: 1)poster au bon endroit dans le forum ad-hoc et 2) ne pas mélanger les sujets : le forum dépêches sert essentiellement à ce que les nouvelles très importantes soient visibles dans le portail du site: il doit donc servir soit aux annonces de forte chute ou forte hausse sur un actif, soit de statistiques économiques importantes, soit pour signaler un article de fond très important, pour lui éviter d'être noyé dans le bavardage sur le trading du forum suivant.

Le forum discussion sur nos trades porte bien son nom: c'est pour discuter sur nos trades ou ce que nous pensons du marché: nos avis, nos graphiques,etc; étant un forum de discussion informel, il peut tout comporter sauf ce qui relève de l'apprentissage, du pétrole ou de l'or, des techniques sur dérivés, qui ont leur forum spécifique, et il est naturel qu'il soit un peu désordonné, mais on peut se discipliner pour qu'il ait l'air plutôt ordonné.

Les trois forums spécifiques initiation, or et pétrole, dérivés ont leur intérêt: il ne faut pas que les techniques d'apprentissage du fonctionnement du MACD soient, par exemple, noyées dans le forum de discussion, en page 10 ou 15, où on ne pourrait pas les retrouver facilement (d'autant plus que le moteur de recherche interne du site ne marche pas du tout, c'est notre plus gros problème).

A mon avis les problèmes de "rangement" sur le site sont de deux ordres:
1)Les gens postent tout dans le forum de discussion; par exemple je vois régulièrement, dans le forum de discussion, des échanges sur les turbos sur l'or; évidemment, c'est une discussion sur nos trades, mais lorsque quelqu'un s'intéresse à l'or et veut voir ce qui se fait sur cet actif, il a dans le forum sur l'or seulement la moitié des infos, l'autre moitié étant "éparpillée" dans le forum de discussion, le plus souvent d'ailleurs dans une file qui a commencé sur le cac, ce qui me fait faire la transition avec le point 2)

2)Ce qui met le plus de désordre c'est le fait que les utilisateurs ont pris peu à peu l'habitude d'intervenir dans une file en postant du hors sujet, uniquement parce qu'ils ont aperçu le posteur en ligne à cet endroit; alors qu'il est absolument nécessaire d'ouvrir la bonne file correspondant au sujet à aborder, ou à ouvrir une nouvelle file si besoin. Rien de tel pour entraîner un fouillis inextricable.
Exemple: dans le forum "dépêches" où était posté une annonce macro-économique importante (visible en portail), quelqu'un était venu s'adresser à Elisabeth pour poser une question tout à fait différente, uniquement parce qu'il y avait à cet endroit le dernier post d'Elisabeth. Il a fallu scinder le sujet, et déplacer cette dernière partie dans le forum de discussion, mais après avoir attendu que l'intervenant ait lu sa réponse. Donc pour l'aspect en portail, cela n'a pas été terrible, pendant 24h. Idem, aussi: un topic sur le CAC qui bifurque vers des techniques d'emploi des turbo... faire plutôt une nouvelle file sur le forum dérivés.

Naturellement, le forum "discussions entre membres" ne peut être dans un ordonnancement parfait, puisque c'est un forum dans lequel on bavarde sur la bourse en général: c'est un peu normal que dans une file: "mes poses prises récemment" on discute du cac, et que, du coup, la file soit redondante avec une autre qui s'intitule cac et qui a été postée au même moment. Ce qui devrait différencier les files dans ce forum c'est plutôt la date de leur lancement. Je propose qu'on démarre donc nos files par le sujet: "cac et actions à partir du 20 juillet", par exemple, avec une file qui dure entre une et deux semaines, et qui contiendrait idées, graphiques et présentation de trades des uns et des autres. Comme cela, à une certaine date, il y aurait très peu de files à explorer: un lecteur qui viendrait le 30 juillet trouverait par exemple à ouvrir seulement la file "cac et actions à partir du 20 juillet"; ou bien "devises à partir du 25 juillet" ou bien "indices étrangers 28 juillet"; et dans l'autre forum, celui sur l'or: "27 juillet matières premières" dans lequel on trouverait les nouvelles courantes sur le pétrole, les derniers trades sur l'or, etc...
Si dans ce dernier forum une file a commencé par "pétrole 5 août", un répondant ne peut y parler de l'or et ouvrira une autre file pour parler de l'or. Si c'est celui qui a lancé la file sur le pétrole qui veut ajouter quelque chose sur l'or, il doit éditer son message de tête pour que le sujet en devienne "pétrole et or 5 août"; sinon on ne s'en sort pas.

3)Les forums de liens ne sont pas des forums de discussion mais sont réservés uniquement au liens favoris, sans commentaires de plus de deux lignes sur le contenu, et doivent juste servir à permettre aux lecteurs de faire des copiés collés vers leur dossier de signets favoris; or il y a parfois des réponses et des amorces de discussion, alors que chaque file ne devrait contenir qu'un post ou qu'un petit nombre de posts avec le lien visible dans le titre

Je propose qu'on applique cette discipline à partir de maintenant, et je pense que d'ici quelques jours cela ira mieux. Ce qu'il faut proscrire, je pense, c'est intervenir en hors sujet dans une file en cours. Car l'intervention bousille la file, et de plus n'est pas retrouvable quand on part à sa recherche plus tard.

Je vais faire, dans les prochaines heures, du "nettoyage" (scission des messages hors sujet). Je signalerai les messages déplacés. Cela pourra être un peu déstabilisant mais il faut que les auteurs sachent où il faut écrire. Rien ne pouvant se perdre, pour retrouver ses messages déplacés il suffit de cliquer sur "voir ses messages" après s'être placé à la racine des forums.

Liste des forums:
En gras et grandes lettres les catégories (regroupements logiques) de forums
En rouge les forums à utiliser le plus couramment pour la bourse:


Les dépêches, les liens, l'accueil d'articles censurés ailleurs. Postage par accès spécial Sujets Messages Derniers Messages

Les dépêches boursières ou géopolitiques, les articles de fond sur l'économie ou la photo du jour.Les topics les plus récents sont en vitrine sur le portail 482 838 Mer 23 Juil 2008 - 12:18
Elisabeth
(à utiliser exceptionnellement)

Base de données d'URL et de fiches non périmables
(Accessible aux débutants) Dans cet espace (postage privé uniquement) vous pourrez trouver des URL pour votre travail boursier, à entrer comme signets. Ainsi que des articles de fond.
249 314 Lun 7 Juil 2008 - 13:23
Elisabeth

Liberté d'expression boursière: Protection des textes boursiers contre la censure automatique!
Ici nous avons décidé d'abriter les textes boursiers de qualité, en sauvegarde contre une honteuse censure automatique faite ailleurs. Halte au gachis du travail de ceux qui veulent VRAIMENT travailler sur la bourse par les actes malveillants de crétins qui veulent s'amuser, de harceleurs qui veulent nuire, et de jaloux qui n'acceptent pas la discussion technique -- surtout si elle leur échappe -- LOL
12 22 Mer 19 Déc 2007 - 1:43
Administration

A la découverte des marchés boursiers: nos forums boursiers généralistes Sujets Messages Derniers Messages

Discussions en direct entre nos membres
(Accessible aux débutants) Allons nous vers une baisse des marchés, une crise immobilière et monétaire? Quels scénarios pour nos portefeuilles? Entrez ici pour poster (nécessité d'être membre)

603 2661 Hier à 17:56
Elisabeth

Forum d'initiation à la bourse.
Pour débutants. Informations bibliographiques, liens vers des pages pédagogiques, ou vers d'autres sites de bourse intéressants. Pour les non débutants: culture boursière, explication des techniques boursières.
135 352 Dim 27 Juil 2008 - 13:50
lassault


Nos forums boursiers thématiques Sujets Messages Derniers Messages Forum de day et swing trading sur indices
Forum de discussion sur le day et swing trading sur indices CAC, DAX, et indices américains; forum pour groupe de traders.
3 4 Ven 1 Fév 2008 - 0:07
Elisabeth

Forum dérivés et club francophone des "bétonneurs"
Cet espace accueillera les explications un peu techniques sur dérivés n'ayant pas vraiment leur place dans le forum initiation. Sujets: couverture, warrants, certificats, BS, options exotiques dont les options émises par clickoptions et betonmarket. Lieu de rencontre des bétonneurs francophones.
183 478 Dim 27 Juil 2008 - 13:41
Elisabeth

L'or, les matières premières, les actions de firmes minières ou du secteur de l'énergie, l'action Maurel et Prom.
(Accessible aux débutants) Les minéraux et métaux, le pétrole, le bois, les produits agricoles, les énergies nouvelles; les actions de ce secteur.

230 642 Sam 26 Juil 2008 - 17:33
Elisabeth


Forums de détente ou forums pratiques Sujets Messages Derniers Messages

"Le salon": culture et détente, rencontre avec les nouveaux.
Ce forum de détente sert à nous rencontrer, et aux échanges sur tous sujets: actualité, géopolitique, culture, sport...
430 980 Aujourd’hui à 2:22
Albert

Signets, favoris, liens culturels vers des pages ou d'autres sites
Ici sont dupliquées les adresses des liens intéressants, seulement ceux de thèmes non boursiers.
38 56 Ven 4 Juil 2008 - 12:28
Albert

Forum d'entraide informatique ou pratique; essais d'édition
Echanges d'informations, liens vers des sites d'assistance informatique. Vidéo, télé, etc...Espace brouillon pour faire des essais de postage.
72 179 Mar 8 Juil 2008 - 0:41
Elisabeth
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Date d'inscription : 29/01/2005

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MessageSujet: Re: nettoyage du Forum   nettoyage du Forum EmptyMer 30 Juil 2008 - 16:36

Exemple typique de ce qu'il ne faut plus faire:

Une intervention hors sujet dans une file:

Elisabeth
Animatrice sur dérivés

Sujet: Re: Marchés US et "Fannie Mae":vision catastrophiste? Jeu 10 Juil 2008 - 16:23

Je remonte cette file initiale, datant du printemps 2005, qui était la première d'une série de dix messages, suivant la valeur Fannie Mae (les autres étaient des files graphiques et ont fini dans l'espace des files périmées, au fond de ce site).
Le sujet revient d'actualité, et de manière dramatique, comme nous l'avions prévu sur ce site des gentils boursiers, puisque les deux sociétés Fannie Mae et Freddie Mac sont à la limite de la faillite:
http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?&news=5680585
Citation:
Les investisseurs américains s'inquiètent de l'avenir de Fannie Mae et Freddie Mac même si l'administration américaine et la Fed sont à leur chevet, explique le Wall Street journal.
---------------------

XX
Nouveau

Sujet: warranrs sur l'or Mar 15 Juil 2008 - 17:05

élisabeth, pourriez-vous m'indiquer des warrants call sur l'or pour le LT ex: 12/09 ou autres merci d'avance sincères salutations
---------------------


Elisabeth
Animatrice sur dérivés

Sujet: Sujet à déplacer (warrants sur l'or): Ven 18 Juil 2008 - 15:56

Bonjour; excusez-moi, je n'ai pu répondre rapidement à votre demande, étant en voyage.
Réponse rapide: l'or étant à 990 etc...
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Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

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MessageSujet: Re: nettoyage du Forum   nettoyage du Forum EmptyJeu 31 Juil 2008 - 11:00

bEbBiPoO a écrit:
Bonsoir, j'avoue que le forum est bordélique et brouillon. Ce n'est pas pour vous déplaire mais il faut à un moment remettre dans l'ordre.
J'aimerai alors l'améliorer. Pas en créant de nouveau thèmes mais en supprimant certains topics et créer quelques uns. par exemple :
- un topic uniquement dédié aux prises de positions d'Elisabeth sans qu'on puisse écrire un message. De ce fait, on pourra mieux le suivre.
- un topic uniquement dédié aux évolutions du CAC40 de moyen à long terme.
- un topic sur les définitions des dérivés
- etc....
J'ai tellement d'idées que je ne peux pas tout mettre.
Le fait de mettre de l'ordre et en étant restrictif, le forum sera plus clair.
Qu'en pensez vous ?
Bonjour; tu as tout à fait raison, bEbBiPoO; le forum est dans un certain désordre. Cela s'est aggravé depuis quelques semaines avec la multiplication des topics dans le forum discussions, surtout. Il y a eu un court moment, il y a quelques mois, où cela a été propre, après un gros nettoyage fait par l'administration (plusieurs centaines de topics envoyés dans la poubelle du site, et des réorganisations de forums).
En fait, il nous faut, déjà, mettre dans les forums spéciaux ce qui a un caractère pérenne et important:
les topics d'explications sur la bourse et l'analyse technique dans le forum initiation
les topics d'explication sur les turbos dans le forum dérivés
les nouvelles sur l'or dans le forum sur l'or
les liens vers des sites de bourse ou d'économie dans l'espace des liens (pas de discussion dans cet espace: juste une adresse et c'est tout).
Quand, dans un échange dans le forum discussion entre membre, on veut parler de l'or, il vaut mieux ouvrir "en doublon" un topic dans le bon forum que de ne mettre l'information que dans le forum généraliste dans lequel il ne pourra être que noyé, puisque c'est ce forum qui contient le plus grand nombre de posts.
Voici par exemple ce que j'ai fait l'autre jour: voir en rouge:

Elisabeth
Animatrice sur dérivés
Inscrit le : 29 Jan 2005
Messages : 5473
Sujet: Re: 20 juin 08: Mes poses prises récemment: Mer 23 Juil 2008 - 17:22
Citation :
Tant que cela monte je prends des floorés:
acheté aujourd'hui: flooré + 4700-5100 juin 09 prix maximal 400
code 4310B
5 pièces à 273,9 (cac=4407)

J'ai aussi pris des turbo calls sur l'argent (voir le forum voisin sur l'or et les mines)
L'idée sur les évolutions du cac à MT et LT est très bonne; à ce moment-là il faudrait interdire d'y parler de nos trades, et il pourrait y avoir un second topic avec "nos trades pour les 15 jours à venir et indices CT", dans lequel il y aurait nos discussions avec en vrac nos idées de trading et l'évolution à court terme (une semaine) du CAC ou du Nikkeï.
Ainsi il n'y aurait que deux files importantes à ouvrir.

Mais par contre, je ne suis pas tellement OK avec l'idée de placer une file avec mon trading, qui soit verrouillée pour qu'elle soit en lecture seule. Je trouve que cela contreviendrait complètement à l'esprit de ce forum qui est un forum de discussions et non un blog. Justement, sur le site, nous sommes ennuyés qu'il y ait peu de posteurs et trop de lecteurs silencieux. Si je commençais à prétendre empêcher les gens d'intervenir sur mes files et me contredire sur mon trading, cela irait dans la mauvaise direction, et ce serait, de plus, un manque de modestie évident. Car je ne suis pas du tout une analyste technique digne de ce nom, mais plutôt une bonne animatrice. Il y a 4 ou 5 ans, je me trompais encore trois fois sur quatre; depuis quelques mois, je ne me trompe plus qu'une fois sur quatre, mais c'est encore bien trop pour pouvoir jouer les conseilleuses, même à titre gratuit. Je donne simplement mes idées de trade, espérant que d'autres interviennent pour donner les leurs et critiquer les miennes, et, ayant montré mes opérations en direct, quand je me plante, c'est également en direct.
Je pense donc qu'au contraire il est souhaitable, pour plus de spontanéité et de simplicité, qu'il y ait une file dans laquelle on partage nos idées de trade, bonnes ou mauvaises. Et surtout, sans querelles d'ego, et vantardises de celui qui a eu le bol de ne pas se tromper.
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