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 question de debutant

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Elisabeth
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MessageSujet: Re: question de debutant   Ven 22 Aoû 2008 - 1:29

Bonsoir;je répondrai demain matin.

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Elisabeth
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MessageSujet: Re: question de debutant   Ven 22 Aoû 2008 - 18:47

lassault a écrit:
1) peut on demander l'unité de temps 1 minute pour regarder les indicateurs macd etc... ?
Oui on peut, sur toutes les unités de temps, que ce soit le mois ou la minute, demander à voir le macd
Citation :
2) Pourquoi si on demande l'unité de temps 1 minute pour voir toutes les variations en ligne continue, les indicateurs MACD, RSI etc.. deviennent inutilisables car trop hachés?
je ne vois pas trop l'intérêt de regarder ces indicateurs sur une si petite unité de temps: dire que c'est haché veut dire que les mouvements durent très peu donc ça monte et ça descend et pour ma part je trouve que c'est illisible c'est pour cela que je dis que c'est "haché". Mais, je ne sais pas, peut-être que certains qui sont meilleurs que moi en analyse court terme arrivent à en tirer quelque chose.

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JMG
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MessageSujet: Re: question de debutant   Dim 7 Déc 2008 - 11:30

Dans le cas du Trading de devises je crois que tu pourrais sans problème. Mais n'oublie pas de toujours suivre un Calendrier économique

C'est vital!
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romtim
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 8 Déc 2008 - 23:29

Elisabeth, pourrais-tu m'expliquer ce type de produit (Contrat SRD ??) et son intéret.
Merci par avance
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: question de debutant   Jeu 11 Déc 2008 - 0:15

Je ne trouve pas ce contrat sur boursorama. Ni sous sa forme ISIN (QS0011071303) ni sous "NYXZ8". C'est présenté comme "contrat srd" et je pense qu'il s'agit de ces nouveaux produits disponibles chez certains brokers, qui reviennent à jouer le srd ou le cac avec un fort levier.

Cela attire ceux qui veulent faire du levier car je crois qu'il y a un levier 10, donc l'intérêt est qu'avec ce genre de produit, on s'enrichit dix fois plus vite qu'avec des actions détenues en direct (mais si on est dans le mauvais sens, on se ruine dix fois plus vite, également.... ).

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MessageSujet: Re: question de debutant   Jeu 11 Déc 2008 - 0:26

Tu peux spéculer autant qu'avec une action ? Là, c'est sur le cours du CAC 40 je présume ??
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: question de debutant   Jeu 11 Déc 2008 - 12:39

Il semble que ce soit un contrat sur le srd plus que sur le cac.
Cela se négocie comme tout autre valeur négociable cotée sur le marché (action, produit dérivé ou autre). Le problème c'est le levier; pour cette raison je trouve que ce genre de produit est très dangereux. Car pour choisir un levier égal à dix, il faut être très sûr de soi.

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MessageSujet: Re: question de debutant   Jeu 11 Déc 2008 - 14:56

Contrat sur le SRD, je ne comprends pas ??
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: question de debutant   Ven 12 Déc 2008 - 10:26

Ben, je pense d'après l'intitulé "contrat srd" qu'il s'agit d'un contrat indexé sur la capitalisation boursière des valeurs du srd, sinon il s'appellerait "contrat cac".
Je ne peux pas t'en dire plus car je n'ai pas accès à ce genre de produit; pour en savoir plus il faut que tu retourne sur ton lien et que tu ouvres les autres onglets: "conseil" "analyse technique" etc...
De toute façon il ne faut jamais miser sur un actif qu'on ne connaît pas sur le bout du doigt, ni prendre des positions dans le cadre d'un contrat dont on ne connaît pas les règles du jeu.

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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 15 Déc 2008 - 22:00

Elisabeth, parmi tous les indicateurs existants, quels sont ceux que tu utilises sur un graphique pour t'aider à prendre une décision d'achat ou de vente sur l'intraday ???
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: question de debutant   Mar 16 Déc 2008 - 1:58

Classiquement, les indicateurs que la plupart des gens utilisent sont
les volumes
les moyennes mobiles

pour ma part, je fais rajouter sur les dessins les bandes de bollinger et le sar parabolique

sous les cours, mes indicateurs préférés sont RSI MACD Momentum et accumulation distribution;

j'utilise depuis peu stochastique que je ne sais pas encore bien utiliser; j'ajoute de temps en temps DMI

il y a plein d'indicateurs et on peut en utiliser simultanément 5 à 10 mais il vaut mieux en utiliser 4 bien que 10 mal; il faut aussi éviter de tomber dans le travers qui consiste à fouiller parmi vingt indicateurs les deux ou trois qui auraont le bon goût de donner un signal d'achat (respectivement de vente) parce qu'on a dans la tête l'idée préconcue d'acheter (respectivement de vendre).

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MessageSujet: Re: question de debutant   Mar 16 Déc 2008 - 10:26

pareil, EMA, SMA (15-30-45 jours ou 20-50-80), les bandes de bollingers, le SAR pour voir la tendance, les lignes de tendances et support que je fais évoluer toute la journée. Par contre, RSI, MACD, Momentum, j'ai encore du mal à les comprendre en temps réel sur un graphique. Pour le stochastique, sur le graphique de fortunéo, j'ai pas le D%, j'ai que le R%, mais y a trop de données sur le stochastique, le moindre mouvement, t'as soit un indicateur d'achat ou de vente.
J'essaie également les chandeliers, mais y a beaucoup de figures à reconnaitre, mais c'est intéressant pour le trading.
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: question de debutant   Mer 17 Déc 2008 - 2:23

Le stochastique est traitre: le problème est qu'on peut le comprendre à l'envers; j'avais vu un article sur le sujet sur un site d'analyse technique (pro-at): le voici:
http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-Analyse-Technique-Indicateurs-et-systemes-Amusons-nous-avec-l-indicateur-Stochastique-5-6445.html

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MessageSujet: Re: question de debutant   Mer 17 Déc 2008 - 3:12

Leur réflexion sur le sujet des indicateurs n'est pas dénué de sens. Personnellement, j'essaie de comprendre plusieurs méthodes. A chaque explication sur un indicateur lambda, il te colle toujours un graphe qui va pile poil avec leur indicateur. Tu te dis, c'est vraiment efficace. Maintenant, l'adapter en temps réel sur le graphe d'une action qui évolue avec beaucoup de volume dessus, c'est une autre paire de manche. Je m'amuse en ce moment, vu que j'ai le temps à la maison, à analyser en fin de journée l'intraday de plusieurs valeurs. Tu vois effectivement des changements sur le cours d'une action avec certains indicateurs, mais de là à détecter dès le départ une future hausse soudaine ou une baisse qui va durer, c'est plutot difficile à voir, que ce soit avec les stochatiques, le MACD, RSI ou autres. Pour l'heure, je regarde EMA, SMA (5-15-45 ou 20-50-80), le carnet d'ordres et les volumes échangées, qui sont les plus probants. Enfin,cela n'engage que moi, je ne suis qu'en phase d'apprentissage, avec des tous petits résultats, on verra dans 6 mois, (s'il me reste encore des sous !!!). Mais pour un néophyte, devant tant d'indicateurs, c'est pas simple.
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: question de debutant   Mer 17 Déc 2008 - 16:19

La plupart des indicateurs donnent le signal avec du retard; et d'ailleurs, plus leurs paramètres sont longs, plus le retard est grand.
Les indicateurs paramétrés de manière serrée réagissent vite mais donnent très souvent de faux signaux.

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MessageSujet: Re: question de debutant   Mer 17 Déc 2008 - 19:59

Pour mon cas, c'est assez simple :
Plus on veut trader à une échelle de temps plus grande, plus les indicateurs sont pertinents et plus il y a de bons signaux. A l'inverse, plus on trade à très court terme, plus les signaux des indicateurs sont faux.
De plus, et c'est une impression, en choisissant 2, 3 ou 4 des indicateurs les plus faciles à interpréter et en travaillant avec le chartisme (figures), il est moins difficile (je ne dirais plus "plus facile..) de trader en trouvant des bons points d'entrées et sorties.
Les indicateurs que j'utilise beaucoup : RSI, CCI, MACD et les moyennes mobiles. C'est tout ^^
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MessageSujet: Re: question de debutant   Mer 21 Juil 2010 - 12:16

Hello,

pour une analyse à cours terme, quelles moyennes mobiles utiliser selon vous?

Souvent j'ai 20/50/100 mais c'est plutôt pour du moyen terme je pense(?)... faut il par exemple virer celle de 100jours pour mettre 7 jours ? 14 jours ?

J'utilise egalement des moyennes mobiles exponentielles, ce choix vous parait il pertinent, ou pensez vous qu'il soit plus interessant d'utiliser des moyennes mobiles "simples" ?

merci
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MessageSujet: Re: question de debutant   Mer 21 Juil 2010 - 14:42

ben non, tu gardes les mêmes mm et tu changes l'unité de temps.
En LT, tu prends le weekly, monthly. En MT, le daily, weekly. En CT t'as que l'embarras du choix ( la seconde, la minute, l'heure, 6 h, 12 h, 24... )
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MessageSujet: Re: question de debutant   Mer 21 Juil 2010 - 15:45

Les paramètres classiques pour les moyennes mobiles sont 7, 20 (qui permettent de marquer le centre des bandes de bollinger-- mais certains utilisent 23 et ne dessinent pas les bollingers), 50, 100, 150 ("la" moyenne mobile de Weinstein), 200.

Certains disent que pour 100 et plus il vaut mieux utiliser les MME que les MM simples, car les contacts seraient plus pertinents (et l'effet retard est moindre).

Mais il y a d'autres paramètres très pertinents: les intermédiaires 34, 89 prisés par les fans de nombres de Fibonnacci; les spécialistes de la technique DNE ont remarqué que certains paramètres suivent mieux les cours: 7 14 23 44 67 126 (177?) 222 333
(voir présentation ici en page1 >>
http://www.tts.lu/forum/analyse-technique/tts-et-dne-1-193.html#r7684 )

Et, exactement comme dit Jaco:
Jaco a écrit:
ben non, tu gardes les mêmes mm et tu changes l'unité de temps.
En LT, tu prends le weekly, monthly. En MT, le daily, weekly. En CT t'as que l'embarras du choix ( la seconde, la minute, l'heure, 6 h, 12 h, 24... )
, pour étudier sur le court terme, il suffit de basculer son paramétrage sur une unité de temps plus courte:
par exemple si tu as tes habitudes avec MM 20 50 et MME 150 sur une unité de temps jour ("daily") pour un horizon d'investissement d'une dizaine de jours, tu peux passer en unité de temps 1 heure ("hourly") sur laquelle tu retrouveras ton paramétrage 50, 100 , 150 expo pour un horizon d'investissement d'une dizaine d'heures de bourse.

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Dernière édition par Elisabeth le Mer 21 Juil 2010 - 15:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: question de debutant   Mer 21 Juil 2010 - 15:57

oki, merci à vous deux. =)
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