| Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 | |
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Nombre de messages : 1192 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Mer 14 Nov 2007 - 20:29 | |
| Bienvenue sur le site, BronxPlouc. A partir d'ici, donc de l'intérieur de la file, tu peux, en remontant en haut de page, apercevoir les boutons "nouveau" (pour démarrer une file vierge); "répondre" (pour répondre à l'intérieur de cette file en utilisant une fenêtre plus riche que cette la fenêtre de saisie "réponse rapide". A droite de "nouveau/réponse", tu as ce texte, qui est constitué de liens pour remonter dans la hiérarchie du site: LES GENTILS BOURSIERS, site de forums de bourse à accès réservé :: A la découverte des marchés boursiers: nos forums boursiers publics ou privés :: En lecture pour tous: une partie des topics provenant de nos forums publics ou privés :: Discussions en direct entre nos membres
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Jeu 15 Nov 2007 - 11:57 | |
| Bonjour j'ai acheté tout à l'heure un turbo put pour l'intraday, produit à levier 50 barrière 5609 sur FCE 2000 pièce à 0,41€ sur FCE=5609 | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Jeu 15 Nov 2007 - 11:58 | |
| (aujourd'hui, FCE=CAC+5 points) | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Jeu 15 Nov 2007 - 12:34 | |
| - Vero a écrit:
- Bonjour j'ai acheté tout à l'heure un turbo put pour l'intraday, produit à levier 50
barrière 5609 sur FCE 2000 pièce à 0,41€ sur FCE=5609 Le cac semble faire une pause dans la baisse sur 5550, aussi j'ai vendu (mais j'en reprendrai) à 0,71 sur FCE=5545 Jolie PV en 30 mn 73% | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Jeu 15 Nov 2007 - 12:38 | |
| En graphique 5 minutes: sar s'inversant, bollingers se fermant, macd en retournement haussier. En 10, 15 et 30 mn il y avait trop de bougies hors de la bollinger basse; il fallait que ça s'arrête. | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Jeu 15 Nov 2007 - 14:00 | |
| Le même produit vendu à 0,71 a été racheté à 0,91, le cac ayant stoppé sa pause et son test de supports pour repartir, dans le sens de la baisse; j'en ai pris moins (1300) car il s'agit de produit à échéance jour - Citation :
- Turbo Down FUTURE CAC40 11/07 5 526,50 pts -1,29 %
Code 4181116 Type Turbo Down Sous-jacent FUTURE CAC40 11/07 Niveau de réf. 5 609,00 pts Sécurité 5 609,00 pts ] Échéance 15/11/07 Prix unitaire 0,91 EUR Quantité 1300 Parité 1/100 Frais de transaction 7,95 EUR Montant de l'opération (hors frais) 1 183,00 EUR | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Jeu 15 Nov 2007 - 14:01 | |
| J'espère une baisse intraday jusqu'à 5500 | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Jeu 15 Nov 2007 - 14:30 | |
| Perte de 12 points pour l'instant. J'avais oublié qu'aujourd'hui est une journée avec des sorcières (c'est un jour de bascule pour les contrats futures); donc le contrat FCE novembre sur lequel je suis bascule sur le contrat FCE décembre; et ça va bouger dans tous les sens à cause des débouclages de position sur l'ancien contrat. Cela risque de remonter pour redescendre ensuite; je crois qu'il est plus prudent de sortir de là avant d'avoir reperdu mon gain de ce matin. | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Jeu 15 Nov 2007 - 14:35 | |
| En plus, je ne comprends pas grand chose à la signification de l'écart entre l'ancien et le nouveau contrat: FUTURES [url=] Dec 07 CAC 40 Index (10x)[/url] 5 557.50 -1.14% [url=] Dec 07 E-MINI NASDAQ 100[/url] 2 038.25 -0.66% [url=] Dec 07 S&P 500[/url] 1 470.80 -0.52% [url=] Nov 07 CAC 40 Index (10x)[/url] 5 539.00 -1.07%Indicateurs | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Jeu 15 Nov 2007 - 14:53 | |
| Voyant qu'il y a des divergences haussières sur macd rsi et momentum sur le graphe 5 mn de ce contrat, j'ai préféré sortir avec une petite perte: - Citation :
- Turbo Down FUTURE CAC40 11/07 5 532,50 pts -1,19 %
Code 4181116 Type Turbo Down Sous-jacent FUTURE CAC40 11/07 Niveau de réf. 5 609,00 pts Sécurité 5 609,00 pts ] Échéance 15/11/07 Prix unitaire 0,84 EUR Quantité 1300 Parité 1/100 Frais de transaction 7,95 EUR Montant de l'opération (hors frais) 1 092,00 EUR Reperdu 110€ plus les frais. | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Jeu 15 Nov 2007 - 16:24 | |
| Blocage dans la zone 5550; j'en ai profité pour prendre un micro bénéfice sur le 3936B acheté hier (un warrant 5800 mars) (vente à 78 centimes pour achat à 71 ça me fait 50€ net); lorsque la baisse reprendra, je roulerai sur un put à échéance plus proche, maintenant que la baisse est vraiment engagée. Je l'aurai bien gardé mais mon portefeuille est plein à craquer, et je ne veux pas utiliser plus de liquidités. | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Jeu 15 Nov 2007 - 23:08 | |
| Je pense que la baisse est engagée, car si on a eu un rebond sur le cac en fin de séance, c'est plutôt à la baisse à New York. Demain, je remplacerai mon warrant 5800 mars par un warrant février 5600 ou par un turbo put | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 11:04 | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 12:56 | |
| Après avoir passé du temps vers 5520, j'ai l'impression que ça repart à la baisse Je vais peut-être recommencer un trade intraday | |
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Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 13:24 | |
| Je viens d'acheter un turbo put jour pour l'intraday: sous-jacent: le nouveau contrat décembre sur le FCE: écart: cac=contrat FCE-20 points. Turbo Down FUTURE CAC40 12/07 5 527,50 pts -0,72 % Code 4184748 Type Turbo Down Sous-jacent FUTURE CAC40 12/07 Niveau de réf. 5 563,00 pts Sécurité 5 563,00 pts ] Échéance 16/11/07 Prix unitaire 0,44 EUR Quantité 2000 Parité 1/100 Frais de transaction 7,95 EUR Montant de l'opération (hors frais) 880,00 EUR | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 13:28 | |
| Egalement pris, vu la probable incapacité du cac, à remonter: des options exotiques de chez clickoptions appelées bornéos à barrière 5610 et à échéance 23 novembre, payées 68,6 pièce. Elles finiront à 100 le 23 novembre si le cac reste sous ce niveau à chaque clôture d'ici là. Je vais essayer de les revendre 75-80, ou bien les laisserai courir s'il n'y a pas de rebond. | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 14:30 | |
| - Vero a écrit:
- Turbo Down FUTURE CAC40 12/07 5 527,50 pts -0,72 %
Code 4184748 Type Turbo Down Sécurité 5 563,00 pts ] Échéance 16/11/07 Prix unitaire 0,44 EUR Stoppée sur remontée de l'indice; (perte=50% soit 230€) en 5 mn (sur le graphe CAC), il y a eu une fausse sortie sous 5500, il semble que ce support soit fort et on a rebondi dessus, et les cours semblent vouloir faire une australie, les bollingers s'étant écartées lors de la fausse sortie. Comme en 1h on a un sar qui semble être en accélération ultime, je serais sortie si mon stop loss n'avait pas fait son office, de toutes manières. Je vais me replacer dès que ce sera le moment sur un tp qui ne sera pas sur l'intraday, et à strike au dessus de 5600. Là, ce matin, j'ai joué le passage sous 5500 et j'ai perdu. | |
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Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 14:37 | |
| Les bollingers 15 et 10 mn se referment, la bollinger 30 mn n'est plus vraiment baissière, le sar rouge n'est pas loin de toucher les cours, en 1h. Il faut attendre la suite.
Explication pour BronxPlouc: ce matin j'ai pensé qu'on continuerait à la baisse dès le matin: erreur de trading ou de timing: le cac a choisi de s'appuyer sur 5500; dans ce cas, il fallait être réactif car j'étais sur un produit à levier important: tp à barrière proche= risque de désactivation et de perdre 100% de sa mise; et d'ailleurs je viens de regarder le fce vient de faire un plus haut à 5557 à 5 points sous la barrière: donc j'aurais perdu bien plus gros si j'avais gardé. Donc lors d'un trade intraday il faut réagir et décider en moins de 5 mn. Par contre, si tu as des produits avec moins de levier, tu peux n'avoir à réagir qu'en quelques heures (puts warrants échéance janvier ou turbo puts à barrière 200 points au dessus des cours) ou quelques jours (puts warrants échéance mars ou turbo puts 400 points au dessus des cours) ou une semaine (puts warrants échéance juin ou turbo puts 600 points au dessus des cours) ou un peu plus si tu as des produits de fond comme le bx4 le b40 ou le turbo put 7000 points | |
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Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 15:10 | |
| Fermeture de la bollinger haussière en 5 mn (sur cac); sar s'inverse et devient rouge, et macd 24 52 semble vouloir croiser à la baisse; on est sur 5520 après être monté à 34.
Mais c'est flat sur les unités au-dessus; on va peut-être faire un range entre 5500 et 5530 le reste de la journée dans ce cas ce n'est pas des turbo qu'il faut reprendre mais des produits d'inertie: bornéo sur clickoptions et pas touché haut sur bom. | |
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| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 15:21 | |
| En fait sur ce trade raté de ce matin, entamé vers 11h15, il était gagnant d'une cinquantaine d'euros vers 11h45. J'aurais dû me méfier de l'arrivée sur les 5500 ("support psychologique" car nombre rond) | |
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Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 15:36 | |
| cac 5545 excès haussier hors des bollinger en 5 mn, et on va se heurter à la bollinger haute 15 mn qui passe à 5550 (sauf si australie); en 30 mn le sar va s'inverser et passer vert; en 1h c'est déjà fait. Je n'ai plus d'idée sur la suite à court terme. | |
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Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 16:29 | |
| Cela y est ça repart à la baisse, la bollinger haute 15 mn a arrêté les cours mais ce n'est pas clair pour moi au niveau intraday Donc plutôt pour la semaine qui vient je repars pour compenser ma perte de ce matin sur du turbo non intraday, TP 5675: achat de 750 à 1,53 sur cac = 5530 | |
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Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 16:55 | |
| 5547 ça fait australie sur bollinger 15 mn: la bande haute s'est ouverte pour laisser le passage | |
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Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 17:06 | |
| Compris le rebond du jour: il y avait, sur graphique 10 mn, une divergence haussière sur le macd 12 26 entre le creux d'hier et celui d'aujourd'hui | |
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Vero Je cherche, pour progresser !
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 Ven 16 Nov 2007 - 17:27 | |
| Tiens je viens de trouver l'at de Nakara (si j'avais su je l'aurais lu ce matin): il évoquait ce matin 40% de chance de casser le support 5500 (ce que j'ai joué) et 60% de chance de passer d'abord par un rebond haussier; la voici: (je mets le texte en plus du lien car il se fait censurer sur boursorama:
http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?page=1&id_message=366848808
De nakara (nakara) Boursomarquer nakara Ignorer nakara Recommander ce message 1 Et l'AT de ce matin censurée elle aussi 15:19 16/11/07 puisqu'elle était dans la même file:
De nakara (nakara)
Boursomarquer nakara Ignorer nakara Recommander ce message 0
mise à jour sur CAC pour vendredi16 06:57 16/11/07 Bonjour.
Je reprend l'at et l'approche graphique du CAC 40 du 5 novembre car elle m'apparait comme exploitable. Car en fin de compte les mouvements esquissés se sont globalement réalisé, à la virgule près. C'etait les "swing" qu'il convenait de ne pas rater pour "jouer" les turbo put et call. Dans un tendance baissière on peut tout aussi bien alterner les choix haussiers et baissiers.
Pour ce qui nous concerne ce jour et en particulier le CAC 40..... ce vendredi 16 vovembre .
LE CAC va encore sans doute nous faire une ouverture en gap baissier ... au minimum sur l'UT hourly.... et bien sûr possible et attendue en daily.
L'ouverture pourrait se faire autour des 5500.
De fait si cela se fait... une confrontation verra le jour entre le choix d'aller plus... et donc d'être supporté par le soutien des 5500.... et le choix de se redresser..... mais confronté à la zone de la fenêtre baissère , et surtout au seuil resistant qui faisait tantôt resistance endebut de semaine..tantot support mercredi et jeudi...
Il s'agit de la zone resistante des 5540 sur la fourchette haute.. et 5524 sur la basse...
L'ecueil devra battu sur 5524 d'abord.
Tout ceci est basé sur l'hypothèse d'une ouverture baissière autour des 5500.. ce qui n'est pas acquis ( en ce qui me concerne ) à 6h40 du matin.
Coté US.... je laisse les graphes en l'état... puisque sans exception les anticipations se sont réalisées sur les indices majeurs concernant les attentes court terme....
LES SITUATIONS DE SURVENTES EN DAILY sont tres tres peu résorbés....dont acte.
En UT 6O aussi............ ce qui voudrait dire qu'un rebond "peut " se former... et dessiner des structures en fanions, biseaux ascendants sur les approches court terme toujours .
Ce n'est qu'ensuite la projection et la réalisation de ces structures baissières enverraient les prix sous ses supports.
C'est mon interrogation.
Soit de partir tout de suite en dessous des supports ( 40%) Soit rebondir d'abord...avec toujours des échecs sous résistances ....mais enfoncement ultérieur (60%)
De toute façon l'at est affaire de confirmation......... donc observons.
Pardon de ne pas être aussi tranché que d'ordinaire... mais je suis un petit peu fatigué.... ça ira mieux lundi
Nakara
bons trades
ps: ne me suivez pas aveuglément s'il vous plait, car tout ceci ne constitue pas des conseils d'achats ou de ventes, car je peux bien sûr me tromper | |
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| Sujet: Re: Nouvelle file sur baisse indices novembre 07 | |
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