LES GENTILS BOURSIERS, site de forums de bourse à accès réservé Quelques forums de discussion sur la bourse dans un cadre calme et sécurisé |
| | Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: | |
| | Auteur | Message |
---|
Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Ven 19 Oct 2007 - 0:46 | |
| (trouvé sur boursorama)C'est pas mal: on y trouve même les numéros de téléphone des émetteurs. - Citation :
- Ceci concerne uniquement les certificats TURBOS
émis par BNP,CITI et DRESDNER Code mnémonique terminant respectivement par B,C et D Non éligible au PEA
Certificats innovants de type spéculatif, les Turbos permettent de bénéficier d’un fort effet de levier en toute simplicité, et avec une mise initiale réduite.
Ces Certificats sont réservés aux investisseurs actifs qui souhaitent prendre une position à la hausse (via les Turbos Call) ou à la baisse (via les Turbos Put). De durée de vie limitée, ces produits sont dotés d’un prix d’exercice et d’une Barrière Désactivante situés au même niveau.
En cours de vie Tant que le sous-jacent n’a pas touché la Barrière Désactivante, il est facile d’évaluer approximativement la valeur des certificats :
• Valeur théorique d’un Certificat Turbo Call = (Cours du sous-jacent – Prix d’exercice) / parité. • Valeur théorique d’un Turbo Put = (Prix d’exercice – Cours du sous-jacent) / parité. Le sous-jacent pris en référence est le FCE C'est-à-dire le CAC Future
NB : le prix d’un Turbo prend aussi en compte • les dividendes du sous-jacent ; • les taux d’intérêts ; • la base (écart) entre un contrat Future et son sous-jacent ; • la prime de risque de GAP (Le GAP équivaut à un saut du sous-jacent à l’ouverture ou à la clôture).
Si le sous-jacent touche la Barrière désactivante en cours de vie, le Certificat Turbo expire alors prématurément et n’a plus aucune valeur : le titulaire subit une perte totale en capital.La moins value sera prise en compte fiscalement(valeur d'acquisition)
A l’échéance S’il est conservé jusqu’à l’échéance, la Barrière Désactivante n’ayant jamais été atteinte, le Certificat Turbo donne alors à son détenteur des droits équivalents à un warrant traditionnel : le remboursement à l’échéance d’un montant en euros égale à la différence entre la valeur du sous-jacent (cours de cloture du CAC40 à l'échéance) et le prix d’exercice (Turbo Call) ou à la différence entre le prix d’exercice et la valeur du sous-jacent * (Turbo Put), ajusté de la parité.
Principales Caractéristiques • Cotation en continu dans un marché liquide de 09h05 à 17h30 (50000 T à l'achat et à la vente avec un écart (spread) de 0,03cts assurés par le MM (l'émetteur)
• Un Prix d’exercice équivalent à une Barrière Désactivante. • Une expiration prématurée et une valeur nulle si le sous-jacent touche la Barrière Désactivante. • Profil de risque : très supérieur à celui d’un placement en actions. Limité à la prime investie. • Profil de gain : très supérieur à un gain via l’achat direct du sous-jacent. Pas de limite.
Le produit expire prématurement et a une valeur nulle si la Barrière est atteinte en cours de vie. La MV sera prise en compte fiscalement (valeur d'acquisition) Le CO reste figé Plus aucune transaction ne sera éffectuée Répertorier les caractéristiques du certificat et vérifier que la MV est bien prise en compte par votre brooker au plus tard une semaine après la date d'échéance
• Horizon de placement : adapté pour une logique de court à moyen terme.
ATTENTION,DE L'AVIS GENERAL DU FORUM CERTIFS IL EST TRES TRES RISQUE DE PRENDRE UN CERTIF AVEC UNE BARRIERE TROP PROCHE
vos performances Exemple de Certificats Exemple Soit un Certificat Turbo Call sur le CAC40, de Prix d’exercice = Barrière Désactivante = 5 200. La parité du Certificat est de 100 certificats pour un indice, l’échéance à deux mois. En supposant que la valeur du CAC40 se situe à 5 220 points, si l’investisseur anticipe une hausse à 5 250, voici un comparatif pour un investissement en euros équivalent sur le CAC40. Lorsque le CAC40 s’apprécie de 5 220 à 5 250 euros (correspondant à une hausse de +0,57 %), le certificat s’apprécie dans le même temps de 0,18 à 0,48 euro (+166,66 %) s’il n’a jamais touché la Barrière Désactivante. En investissant sur ce Certificat Turbo, le levier est près de 300 fois supérieur à un investissement direct sur le sous-jacent. Si le CAC40 touche 5 200 euros (la Barrière Désactivante) avant de s’apprécier à 5 250 euros, le Certificat expire prématurément et l’investisseur perd 100 % de son investissement, soit 0,18 euro multiplié par la quantité de certificats.
En résumé, par rapport aux warrants, les Certificats Turbos offrent les avantages suivants : • Levier plus important lorsque le sous-jacent est proche de la Barrière Désactivante • Delta proche de 100 % ; • Impact des variations de volatilité et du passage du temps très marginal ; • Prix simple à évaluer (la composante essentielle est la valeur intrinsèque).
Ils offrent les inconvénients suivants : • Possibilité que le produit expire prématurément ; • Perte totale en capital si la Barrière Désactivante est touchée ; • Le prix d’un certificat Turbo ne bénéficie pas d’une éventuelle hausse de la volatilité.
Comparaison entre un Certificat Turbo et un warrant Le Certificat Turbo donne à son détenteur des droits équivalents à un warrant traditionnel à l’échéance, et sous la condition que la Barrière Désactivante n’ait jamais été atteinte en cours de vie du Certificat. En effet, si cette dernière est touchée, les droits optionnels expirent immédiatement et la valeur du Certificat est nulle.
• Le produit pouvant expirer prématurément, il présente de ce fait un risque normalement plus élevé que sur un warrant traditionnel de caractéristiques identiques.
• L’effet de levier ou “élasticité” est d’autant plus important que le sous-jacent est proche de la Barrière Désactivante, dans la mesure où le risque est plus important et la mise à investir plus faible.
• Etant donné ses caractéristiques, le Turbo est toujours émis “dans la monnaie”, et la composante majeure de son prix est sa valeur intrinsèque. Ainsi les variations de volatilité n’ont qu’un rôle très secondaire et le passage du temps a également un impact très marginal sur le prix du Turbo.
Fiscalité des Warrants et Certificats Turbo La fiscalité (en vigueur au 1er janvier 2007) applicable aux Warrants est proche de celle qui est appliquée aux opérations sur valeurs mobilières, à la différence près que les gains sont imposables dès le premier euro, dès lors qu'il s'agit d'opérations réalisées à titre occasionnel en France par des personnes physiques (ou des sociétés de personnes à objet purement civil n'ayant pas opté pour l'impôt sur les sociétés et agissant en tant que personnes interposées).
Les opérations sur valeurs mobilières et les revenus de capitaux mobiliers d’une année N font l'objet d'une déclaration récapitulative annuelle (IFU) établie par la banque et adressée avant le 15 février N+1.
• Achat + cession du certificat : le gain ou la perte est égal à la différence entre les sommes reçues lors de la cession du certificat et celles versées lors de son acquisition ;
• Achat + exercice du certificat : le gain ou la perte est égal à la différence entre le cours coté du sous-jacent à l’échéance et le prix d’exercice du certificat, diminuée des sommes versées pour l’acquisition du certificat(conservation jusqu'à l'échéance)
DESACTIVATION • Achat + abandon du certificat : la perte est égale aux sommes versées pour l’acquisition des certificats
Le profit est imposable au taux de 16 % augmenté des prélèvements sociaux (soit au total 27 % au 01/01/2007) dès le premier euro, dès lors que le certificat est coté sur un marché en France.
Les pertes et gains accumulés au cours d'un exercice donné (cession, exercice ou abandon de certificats ayant lieu pendant la même année civile) sont agrégés et c'est le résultat net qui est imposable.
Les opérateurs occasionnels n'ont pas le droit d'imputer les pertes sur certificats sur leur revenu global. En revanche, ces pertes peuvent être imputées sur toutes plus-values de même type (gains sur option ou sur marché à terme, plus-values de cessions de valeurs mobilières) réalisées au cours de la même année.
Enfin, en présence d'une moins-value nette au titre d'une année, cette moins value est reportable sur la déclaration n° 2074 et s'impute sur les plus-values de même nature réalisées dans les dix années suivantes (à la différence des moins-values de cession de valeurs mobilières qui ne sont imputables que si le seuil annuel de cession de 20 000 euros est franchi, les pertes sur Warrants sont imputables dés le premier euro).
Les personnes ayant réalisé de telles opérations doivent être en mesure de fournir, lorsque l'administration en fait la demande, les pièces ou documents (avis d'opéré notamment), de nature à justifier du montant des profits ou des pertes déclarées.
LEXIQUE Certificat : Un Certificat est une valeur mobilière cotée sur Euronext Paris. Ce terme générique désigne un produit de Bourse émis par une institution financière, accessible depuis un compte titres ordinaire, avec un remboursement à échéance dont les modalités de calcul sont fixées et connues dès l’émission.
Les options à Barrière Désactivante : Une Barrière Désactivante annule le droit (par exemple la garantie du niveau Bonus dans le cas du Certificat Bonus) que confère l’option sur laquelle elle porte, si et seulement si le sous-jacent touche cette barrière.
Date de maturité (ou échéance) : Les droits que confèrent les différents types de Certificats portent sur une date définie qui est la date d’échéance ou date de maturité. Cette date représente la limite de durée de vie du Certificat.Attention,certain certificat ne cote plus le jour de l'échéance,renseignez vous auprés de l'émetteur.
Parité :Nombre de Certificats nécessaires pour équivaloir à un sous-jacent (actions, Indices, etc).
Sites permettant d'avoir des renseignements sur les certificats BNP http://www.warrants.bnpparibas.com 0800235000 Citybank http://www.citiwarrants.com 0800511511 possibilité de télécharger une brochure sur city Commerzbank http://warrants.commerzbank.com 0800801080 Crédit agricole http://www.caiwarrants.com 0800880632 Crédit Lyonnais http://www.clwarrants.com 0810500100 Dresdner Bank http://www.warrants.dresdner.com 0810750750 Société Générale http://www.warrants.socgen.com 0810302020 Oddowarrants oddowarrants.com 0810001073
Le certificat suit le cours de son sous-jacent Pour les turbos CAC,il suit le FCE (CAC future) par contre, la barriére désactivante correspond à la valeur du CAC40
Les ordres ATP et à seuil de déclenchement sont fortement déconseillé. En effet,si il y a peu de transaction sur votre Turbo,il y a de forte chance que votre seuil ne soit pas respecter et la vente ne se fera pas ou alors beaucoup plus bas que vous ne l'escomptiait. Il existe une petite astuce qui consiste à passer en meme temps un ordre d'achat pour 1 Turbo à la valeur de votre seuil. L'ordre à seuil deviendra actif et sera exécuté à coup sur Bilan de l'opération, -3cts par rapport au seuil mais éxécuté
Que se soit un turbo call ou un turbo put ils évoluent tous les deux en fonction du meme sous-jacent c'est à dire le FCE (CAC FUTURE). C'est pour cela (en grande partie)que l'on trouve un écart de prix entre la valeur théorique du turbo et le CAC 40.
Prenons l'exemple d'un TC (turbo call) srtike(barriére désactivante) 6000 le CAC étant à 6100 et FCE 6120 la valeur théorique du turbo est de1€ alors qu'il cote 1.18-1.21(valeur du sous jacent - le strike /100(la parité)) c'est le FCE qui nous donne les 20 cts d'écart.
Attention,durant les mois de MAI,JUIN,JUILLET période de versement des dividendes,ceux ci sont pris en compte dans le FCE
C'est pour cela que durant ces trois mois (voire plus)les calls nous paraissent sous évalués à l'inverse des puts qui eux nous paraissent surévalués.
La barriére de désactivation elle,par contre se référe au CAC40 Evitez les barriéres trop proches,l'appat du gain méne souvent à des désillusions terribles voire à la ruine pour certain
Dernière édition par le Lun 21 Jan 2008 - 16:42, édité 1 fois | |
| | | Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Ven 19 Oct 2007 - 14:54 | |
| | |
| | | Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Dim 24 Aoû 2008 - 23:08 | |
| ABN AMRO 0810 147 147 http://www.abnamromarkets.fr/showpage.asp?N=0&Ne=30400000+30420000+30430000+30440000&locale=FRP&pageid=8
Téléphone 0810 147 147
Dernière édition par Elisabeth le Lun 6 Oct 2008 - 11:43, édité 2 fois (Raison : Téléphone d'abn amro 0810 147 147) | |
| | | bEbBiPoO Je deviens disert
Nombre de messages : 431 Date d'inscription : 14/07/2008
| Sujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Jeu 11 Sep 2008 - 23:17 | |
| Bonsoir Elisabeth, J'ai quelques questions : Que veut dire un ordre ATP ? Peut on placer des ordres stop de base et stop profit ? et des stops suiveurs si oui ? | |
| | | Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Ven 12 Sep 2008 - 13:28 | |
| | |
| | | bEbBiPoO Je deviens disert
Nombre de messages : 431 Date d'inscription : 14/07/2008
| Sujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Lun 29 Sep 2008 - 13:26 | |
| Je ne comprend pas pourquoi l'ordre ATP est fortement déconseillé. Pourtant, avec cet ordre, on est assuré d'acheter à ce prix à l'instant t. Peut être que lorsqu'il y a de la volatilité, on risque de ne pas acheter au prix qu'on voulait. Mais il y a l'assurance d'avoir exécuté un ordre et non un ordre en attente d'être exécuté au prix cherché. De plus, en ouvrant le carnet d'ordre chez Dubus, je vois qu'il n'y a que l'émetteur qui vend et achète. Il y a très peu de particulier qui ouvre des ordres en attente d'être exécuté. | |
| | | Elisabeth Vieil habitué du forum
Nombre de messages : 11726 Date d'inscription : 29/01/2005
| Sujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Lun 29 Sep 2008 - 17:18 | |
| Le risque avec un ordre ATP est qu'il soit présenté juste au moment où, la volatilité augmentant ou le sous-jacent se déplaçant énormément, l'émetteur décale fortement sa fourchette, ce qui fait que l'ordre est exécuté à un niveau pas du tout intéressant.
Pour être sûre d'exécutée mais de l'être à un niveau acceptable par moi, voici comment je procède: par exemple si la fourchette bid-ask est à 1, 16 - 1, 18: si je veux acheter je mets un ordre à cours limité 1,19 si je veux vendre je mets un ordre à cours limité à 1,15. Ainsi je serai exécuté éventuellement à un cours un centime plus loin que ce qui est marqué mais pas plus. | |
| | | bEbBiPoO Je deviens disert
Nombre de messages : 431 Date d'inscription : 14/07/2008
| Sujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Lun 29 Sep 2008 - 17:23 | |
| Ok je vois clairement les choses Merci Elisabeth !! | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: | |
| |
| | | | Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|