LES GENTILS BOURSIERS, site de forums de bourse à accès réservé
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

LES GENTILS BOURSIERS, site de forums de bourse à accès réservé

Quelques forums de discussion sur la bourse dans un cadre calme et sécurisé
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Cdiscount : -30€ dès 300€ d’achat sur une sélection Apple
Voir le deal

 

 Le B.A.BA sur les turbo puts et calls:

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Empty
MessageSujet: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls:   Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: EmptyVen 19 Oct 2007 - 0:46

(trouvé sur boursorama)C'est pas mal: on y trouve même les numéros de téléphone des émetteurs.
Citation :
Ceci concerne uniquement les certificats TURBOS
émis par BNP,CITI et DRESDNER
Code mnémonique terminant respectivement par B,C et D
Non éligible au PEA

Certificats innovants de type spéculatif, les Turbos
permettent de bénéficier d’un fort effet de levier en toute
simplicité, et avec une mise initiale réduite.

Ces Certificats sont réservés aux
investisseurs actifs qui souhaitent prendre
une position à la hausse (via les Turbos
Call) ou à la baisse (via les Turbos Put).
De durée de vie limitée, ces produits sont
dotés d’un prix d’exercice et d’une Barrière
Désactivante situés au même niveau.

En cours de vie
Tant que le sous-jacent n’a pas touché la
Barrière Désactivante, il est facile d’évaluer
approximativement la valeur des
certificats :

• Valeur théorique d’un Certificat Turbo
Call = (Cours du sous-jacent – Prix
d’exercice) / parité.
• Valeur théorique d’un Turbo Put =
(Prix d’exercice – Cours du sous-jacent)
/ parité.
Le sous-jacent pris en référence est le FCE
C'est-à-dire le CAC Future


NB : le prix d’un Turbo
prend aussi en compte
• les dividendes du sous-jacent ;
• les taux d’intérêts ;
• la base (écart) entre un contrat Future
et son sous-jacent ;
• la prime de risque de GAP
(Le GAP équivaut à un saut du sous-jacent
à l’ouverture ou à la clôture).

Si le sous-jacent touche la Barrière
désactivante en cours de vie, le Certificat
Turbo expire alors prématurément et n’a
plus aucune valeur : le titulaire subit une
perte totale en capital.La moins value sera prise en
compte fiscalement(valeur d'acquisition)

A l’échéance
S’il est conservé jusqu’à l’échéance, la
Barrière Désactivante n’ayant jamais été
atteinte, le Certificat Turbo donne alors à
son détenteur des droits équivalents à un
warrant traditionnel : le remboursement à
l’échéance d’un montant en euros égale à
la différence entre la valeur du sous-jacent
(cours de cloture du CAC40 à l'échéance)
et le prix d’exercice (Turbo Call) ou à la
différence entre le prix d’exercice et la
valeur du sous-jacent * (Turbo Put), ajusté
de la parité.

Principales Caractéristiques
• Cotation en continu dans
un marché liquide de 09h05 à 17h30
(50000 T à l'achat et à la vente avec un écart
(spread) de 0,03cts assurés par le MM (l'émetteur)

• Un Prix d’exercice équivalent
à une Barrière Désactivante.
• Une expiration prématurée et
une valeur nulle si le sous-jacent
touche la Barrière Désactivante.
• Profil de risque : très supérieur
à celui d’un placement en actions.
Limité à la prime investie.
• Profil de gain : très supérieur
à un gain via l’achat direct
du sous-jacent. Pas de limite.


Le produit expire prématurement
et a une valeur nulle si la Barrière
est atteinte en cours de vie.
La MV sera prise en compte fiscalement (valeur d'acquisition)
Le CO reste figé
Plus aucune transaction ne sera éffectuée
Répertorier les caractéristiques du certificat et vérifier
que la MV est bien prise en compte par votre brooker
au plus tard une semaine après la date d'échéance

• Horizon de placement :
adapté pour une logique de court
à moyen terme.


ATTENTION,DE L'AVIS GENERAL DU FORUM CERTIFS
IL EST TRES TRES RISQUE DE PRENDRE UN
CERTIF AVEC UNE BARRIERE TROP PROCHE

vos performances
Exemple de Certificats
Exemple
Soit un Certificat Turbo Call sur le CAC40,
de Prix d’exercice = Barrière Désactivante
= 5 200.
La parité du Certificat est de 100
certificats pour un indice, l’échéance à
deux mois. En supposant que la valeur
du CAC40 se situe à 5 220 points,
si l’investisseur anticipe une hausse à
5 250, voici un comparatif pour un
investissement en euros équivalent
sur le CAC40.
Lorsque le CAC40 s’apprécie de 5 220 à
5 250 euros (correspondant à une hausse
de +0,57 %), le certificat s’apprécie dans
le même temps de 0,18 à 0,48 euro
(+166,66 %) s’il n’a jamais touché la
Barrière Désactivante. En investissant sur
ce Certificat Turbo, le levier est près de
300 fois supérieur à un investissement
direct sur le sous-jacent.
Si le CAC40 touche 5 200 euros (la
Barrière Désactivante) avant de
s’apprécier à 5 250 euros, le Certificat
expire prématurément et l’investisseur
perd 100 % de son investissement, soit
0,18 euro multiplié par la quantité de
certificats.

En résumé, par rapport aux warrants,
les Certificats Turbos
offrent les avantages suivants :
• Levier plus important lorsque le sous-jacent
est proche de la Barrière Désactivante
• Delta proche de 100 % ;
• Impact des variations de volatilité et
du passage du temps très marginal ;
• Prix simple à évaluer (la composante
essentielle est la valeur intrinsèque).

Ils offrent les inconvénients suivants :
• Possibilité que le produit expire
prématurément ;
• Perte totale en capital si la Barrière
Désactivante est touchée ;
• Le prix d’un certificat Turbo ne
bénéficie pas d’une éventuelle hausse
de la volatilité.

Comparaison entre un Certificat Turbo et un warrant
Le Certificat Turbo donne à son détenteur
des droits équivalents à un warrant
traditionnel à l’échéance, et sous la
condition que la Barrière Désactivante n’ait
jamais été atteinte en cours de vie du
Certificat. En effet, si cette dernière est
touchée, les droits optionnels expirent
immédiatement et la valeur du Certificat
est nulle.

• Le produit pouvant expirer prématurément,
il présente de ce fait un risque
normalement plus élevé que sur un
warrant traditionnel de caractéristiques
identiques.

• L’effet de levier ou “élasticité” est d’autant
plus important que le sous-jacent est
proche de la Barrière Désactivante, dans la
mesure où le risque est plus important et
la mise à investir plus faible.

• Etant donné ses caractéristiques, le Turbo
est toujours émis “dans la monnaie”, et la
composante majeure de son prix est sa
valeur intrinsèque. Ainsi les variations de
volatilité n’ont qu’un rôle très secondaire
et le passage du temps a également un
impact très marginal sur le prix du Turbo.

Fiscalité des Warrants et Certificats Turbo
La fiscalité (en vigueur au 1er janvier 2007)
applicable aux Warrants est proche de
celle qui est appliquée aux opérations sur
valeurs mobilières, à la différence près
que les gains sont imposables dès le
premier euro, dès lors qu'il s'agit
d'opérations réalisées à titre occasionnel
en France par des personnes physiques
(ou des sociétés de personnes à objet
purement civil n'ayant pas opté pour
l'impôt sur les sociétés et agissant en
tant que personnes interposées).

Les opérations sur valeurs mobilières et
les revenus de capitaux mobiliers d’une
année N font l'objet d'une déclaration
récapitulative annuelle (IFU) établie par
la banque et adressée avant le 15 février
N+1.

• Achat + cession du certificat : le gain ou
la perte est égal à la différence entre les
sommes reçues lors de la cession du
certificat et celles versées lors de son
acquisition ;

• Achat + exercice du certificat : le gain
ou la perte est égal à la différence entre
le cours coté du sous-jacent à l’échéance
et le prix d’exercice du certificat, diminuée
des sommes versées pour l’acquisition du
certificat(conservation jusqu'à l'échéance)

DESACTIVATION
• Achat + abandon du certificat : la perte
est égale aux sommes versées pour
l’acquisition des certificats


Le profit est imposable au taux de 16 %
augmenté des prélèvements sociaux (soit
au total 27 % au 01/01/2007) dès le
premier euro, dès lors que le certificat est
coté sur un marché en France.


Les pertes et gains accumulés au cours
d'un exercice donné (cession, exercice ou
abandon de certificats ayant lieu pendant
la même année civile) sont agrégés et
c'est le résultat net qui est imposable.


Les opérateurs occasionnels n'ont pas le
droit d'imputer les pertes sur certificats
sur leur revenu global. En revanche, ces
pertes peuvent être imputées sur toutes
plus-values de même type (gains sur
option ou sur marché à terme, plus-values
de cessions de valeurs mobilières)
réalisées au cours de la même année.


Enfin, en présence d'une moins-value
nette au titre d'une année, cette moins value
est reportable sur la déclaration
n° 2074 et s'impute sur les plus-values
de même nature réalisées dans les dix
années suivantes (à la différence des
moins-values de cession de valeurs
mobilières qui ne sont imputables que si
le seuil annuel de cession de 20 000 euros
est franchi, les pertes sur Warrants sont
imputables dés le premier euro).


Les personnes ayant réalisé de telles
opérations doivent être en mesure de
fournir, lorsque l'administration en fait
la demande, les pièces ou documents
(avis d'opéré notamment), de nature à
justifier du montant des profits ou des
pertes déclarées.


LEXIQUE
Certificat : Un Certificat est une valeur mobilière
cotée sur Euronext Paris. Ce terme générique désigne
un produit de Bourse émis par une institution financière,
accessible depuis un compte titres ordinaire, avec un
remboursement à échéance dont les modalités de calcul
sont fixées et connues dès l’émission.


Les options à Barrière Désactivante : Une
Barrière Désactivante annule le droit (par exemple la
garantie du niveau Bonus dans le cas du Certificat
Bonus) que confère l’option sur laquelle elle porte, si
et seulement si le sous-jacent touche cette barrière.


Date de maturité (ou échéance) : Les droits
que confèrent les différents types de Certificats portent
sur une date définie qui est la date d’échéance ou date
de maturité. Cette date représente la limite de durée
de vie du Certificat.Attention,certain certificat ne cote
plus le jour de l'échéance,renseignez vous auprés de l'émetteur.



Parité :Nombre de Certificats nécessaires pour équivaloir
à un sous-jacent (actions, Indices, etc).


Sites permettant d'avoir des renseignements
sur les certificats
BNP http://www.warrants.bnpparibas.com 0800235000
Citybank http://www.citiwarrants.com 0800511511
possibilité de télécharger une brochure sur city
Commerzbank http://warrants.commerzbank.com 0800801080
Crédit agricole http://www.caiwarrants.com 0800880632
Crédit Lyonnais http://www.clwarrants.com 0810500100
Dresdner Bank http://www.warrants.dresdner.com 0810750750
Société Générale http://www.warrants.socgen.com 0810302020
Oddowarrants oddowarrants.com 0810001073


Le certificat suit le cours de son sous-jacent
Pour les turbos CAC,il suit le FCE (CAC future) par contre,
la barriére désactivante correspond à la valeur du CAC40


Les ordres ATP et à seuil de déclenchement sont fortement
déconseillé.
En effet,si il y a peu de transaction sur votre Turbo,il y a de
forte chance que votre seuil ne soit pas respecter et la vente ne
se fera pas ou alors beaucoup plus bas que vous ne l'escomptiait.
Il existe une petite astuce qui consiste à passer en
meme temps un ordre d'achat pour 1 Turbo à la valeur de votre seuil.
L'ordre à seuil deviendra actif et sera exécuté à coup sur
Bilan de l'opération, -3cts par rapport au seuil mais éxécuté



Que se soit un turbo call ou un turbo put ils évoluent tous les deux en fonction
du meme sous-jacent c'est à dire le FCE (CAC FUTURE).
C'est pour cela (en grande partie)que l'on trouve un écart de prix entre
la valeur théorique du turbo et le CAC 40.

Prenons l'exemple d'un TC (turbo call) srtike(barriére désactivante)
6000 le CAC étant à 6100 et FCE 6120 la valeur théorique
du turbo est de1€ alors qu'il cote 1.18-1.21(valeur du sous jacent - le strike /100(la parité))
c'est le FCE qui nous donne les 20 cts d'écart.

Attention,durant les mois de MAI,JUIN,JUILLET période de versement
des dividendes,ceux ci sont pris en compte dans le FCE

C'est pour cela que durant ces trois mois (voire plus)les calls nous paraissent
sous évalués à l'inverse des puts qui eux nous paraissent surévalués.

La barriére de désactivation elle,par contre se référe au CAC40
Evitez les barriéres trop proches,l'appat du gain méne souvent à des
désillusions terribles voire à la ruine pour certain


Dernière édition par le Lun 21 Jan 2008 - 16:42, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Empty
MessageSujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls:   Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: EmptyVen 19 Oct 2007 - 14:54

abn amro 08 69 69 69 69
Revenir en haut Aller en bas
Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Empty
MessageSujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls:   Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: EmptyDim 24 Aoû 2008 - 23:08

ABN AMRO 0810 147 147
http://www.abnamromarkets.fr/showpage.asp?N=0&Ne=30400000+30420000+30430000+30440000&locale=FRP&pageid=8

Téléphone 0810 147 147


Dernière édition par Elisabeth le Lun 6 Oct 2008 - 11:43, édité 2 fois (Raison : Téléphone d'abn amro 0810 147 147)
Revenir en haut Aller en bas
bEbBiPoO
Je deviens disert
Je deviens disert



Nombre de messages : 431
Date d'inscription : 14/07/2008

Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Empty
MessageSujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls:   Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: EmptyJeu 11 Sep 2008 - 23:17

Bonsoir Elisabeth,
J'ai quelques questions :
Que veut dire un ordre ATP ?
Peut on placer des ordres stop de base et stop profit ? et des stops suiveurs si oui ?
Revenir en haut Aller en bas
Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Empty
MessageSujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls:   Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: EmptyVen 12 Sep 2008 - 13:28

ATP veut dire "à tout prix" ou "au marché"
C'est difficile de placer des ordres stops sur les dérivés; tout d'abord certains brokers ne le permettent pas et n'autorisent que les ordres à cours limité; ensuite, même quand c'est possible, il peut très bien ne jamais être activé, pour peu que le dérivé soit l'objet de très peu de transactions: la fourchette de prix se décale alors dans le vide sans que l'ordre stop soit déclenché par la moindre transaction, si personne ne le négocie.

Voir ce topic qui présente une solution:
https://gentils-boursiers.forumactif.com/forum-derives-et-club-francophone-des-betonneurs-f32/comment-poser-un-stop-loss-sur-un-turbo-t4422.htm
Revenir en haut Aller en bas
bEbBiPoO
Je deviens disert
Je deviens disert



Nombre de messages : 431
Date d'inscription : 14/07/2008

Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Empty
MessageSujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls:   Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: EmptyLun 29 Sep 2008 - 13:26

Je ne comprend pas pourquoi l'ordre ATP est fortement déconseillé. Pourtant, avec cet ordre, on est assuré d'acheter à ce prix à l'instant t. Peut être que lorsqu'il y a de la volatilité, on risque de ne pas acheter au prix qu'on voulait. Mais il y a l'assurance d'avoir exécuté un ordre et non un ordre en attente d'être exécuté au prix cherché.
De plus, en ouvrant le carnet d'ordre chez Dubus, je vois qu'il n'y a que l'émetteur qui vend et achète. Il y a très peu de particulier qui ouvre des ordres en attente d'être exécuté.
Revenir en haut Aller en bas
Elisabeth
Vieil habitué du forum
Vieil habitué du forum
Elisabeth


Nombre de messages : 11726
Date d'inscription : 29/01/2005

Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Empty
MessageSujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls:   Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: EmptyLun 29 Sep 2008 - 17:18

Le risque avec un ordre ATP est qu'il soit présenté juste au moment où, la volatilité augmentant ou le sous-jacent se déplaçant énormément, l'émetteur décale fortement sa fourchette, ce qui fait que l'ordre est exécuté à un niveau pas du tout intéressant.

Pour être sûre d'exécutée mais de l'être à un niveau acceptable par moi, voici comment je procède: par exemple si la fourchette bid-ask est à 1, 16 - 1, 18:
si je veux acheter je mets un ordre à cours limité 1,19
si je veux vendre je mets un ordre à cours limité à 1,15.
Ainsi je serai exécuté éventuellement à un cours un centime plus loin que ce qui est marqué mais pas plus.
Revenir en haut Aller en bas
bEbBiPoO
Je deviens disert
Je deviens disert



Nombre de messages : 431
Date d'inscription : 14/07/2008

Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Empty
MessageSujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls:   Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: EmptyLun 29 Sep 2008 - 17:23

Ok je vois clairement les choses
Merci Elisabeth !!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Empty
MessageSujet: Re: Le B.A.BA sur les turbo puts et calls:   Le B.A.BA sur les turbo puts et calls: Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Le B.A.BA sur les turbo puts et calls:
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Juillet 09 turbo calls et puts sur le DAX Allemand
» Turbo calls sur l'argent:
» Turbo puts dow jones
» Turbo puts sur unibail

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
LES GENTILS BOURSIERS, site de forums de bourse à accès réservé :: Nos forums boursiers thématiques :: Forum dérivés et club francophone des "bétonneurs"-
Sauter vers:  
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser