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 Je vais planter un verger

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Elisabeth
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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Lun 10 Mar 2008 - 17:39

pancartePFF
Ben, c'est pas de veine: énorme tempête avec vent et pluie depuis ce matin, et pour finir orage de grêle qui est tombé sur mes petits plants de laitue de 3 cm de haut, même pas encore enracinés; je me demande dans quel état ils doivent être.
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Albert
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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Lun 10 Mar 2008 - 17:45

Oui c'est pas de veine. La faute aux giboulées de mars :

http://www.meteofrance.com/FR/actus/dossier/archives/giboulees/dos.htm
Citation:
Giboulées de mars, mode d'emploi

Les giboulées dites " de mars " sont liées au passage de l'hiver au printemps. Le vent accompagne souvent ces brèves mais brusques averses tout comme les grêlons, les flocons de neige, les granules de glace ou la neige fondante.

Plus chaud qu'en hiver, mais pas trop

A la fin de l'hiver, la persistance d'un air froid en altitude ( flux de Nord-Ouest en particulier), associé au réchauffement progressif des basses couches de l'atmosphère permet d'atteindre quelquefois un contraste thermique suffisant pour provoquer la convection.
Ce phénomène survient généralement entre février et avril.
Les giboulées résultent de trois phénomènes :
1 - la présence d'air froid en altitude
2 - le chauffage des basses couches
3 - un sol encore froid (jusqu'à 5/6°C), afin de pouvoir y observer des précipitations " solides ".

L'instabilité convective se renforce et se généralise quelques semaines plus tard, gräce au réchauffement progressif des basses couches. Elle conduit alors à de véritables " systèmes orageux ", semblables à ceux de l'été.

Comment ça marche ?

Les averses, et a fortiori les giboulées, se manifestent par une variation rapide et brutale de l'intensité des précipitations. Elles accompagnent des nuages de type cumulus en phase de maturité (dits " cumulus congestus " ), voire cumulonimbus. Ces nuages dits "convectifs" sont le siège de puissants courants ascendants générés par le fort contraste thermique existant sur la verticale. Dans ces courants, gouttelettes d'eau surfondue et particules de glace peuvent coexister et conduire à la formation de grésil ou de grêle.


Il faudrait faire presque comme la bourse consulter le graphique avant d'acheter une action. Ce qui m'a souvent joué des tours parce que ça n'est pas un réflexe automatique chez moi.
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Lun 10 Mar 2008 - 19:54

J'étais passée ce matin à ma parcelle "verger" avant l'arrivée de la pluie puis de la grêle; je voulais voir le comportement au vent de la haie de charmes qui entoure le verger. Sur trois côtés ce sont de beaux arbres de quinze mètres de haut, sur le quatrième, c'est moins costaud je pense que cette haie a été coupée il y a quelques années; une douzaine de mètres de haut seulement et surtout c'est plus fluet.

Sur ce quatrième côté cela ployait et j'ai même entendu des craquements. Quatre branches secondaires ont cassé pendant que j'étais là; d'une manière assez désagréable, elles sont restées suspendues à leur cassure à quatre mètres de hauteur; je me demande comment je vais faire, maintenant, pour enlever ces bout cassés.

Sur les trois premiers côtés cela ployait mais résistait très bien; ces grands arbres montraient de plus leur utilité, freinant bien le vent avant qu'il ne traverse la parcelle; ce rôle de brise-vent efficace me plaît bien et je pense que je couperai le moins possible ces trois haies.

Les paysans du coin ont la sale manie de couper trop souvent leurs haies et de plus de les couper à ras, pour récupérer le plus de bois de chauffage possible.
Ils coupent les charmes et noisetiers, sans chercher aucunement à préserver les beaux spécimens - ils ne respectent même pas les beaux chênes, parfois - ils les coupent à 40 cm de hauteur, ainsi le travail est moins dur car il n'y a pas à lever la tronçonneuse en hauteur et ils récupèrent plus de bois. Ensuite, ce qui reste c'est une ligne de moignons hideux qui ne font plus office de brise-vent, qui pompent moins l'eau du sous-sol, qui ne remplissent plus non plus le rôle d'arrêter le passage des vaches ou des chevaux ou de leur offrir de l'ombrage.
Parfois même, une fois que la haie ne mesure plus qu'un demi-mètre de hauteur, et si les deux parcelles contigües ont le même propriétaire, ils viennent l'arracher avec un tracto-pelle, ce qui leur permet de récupérer quelques mètres carrés.

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Albert
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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Mar 11 Mar 2008 - 6:18

En gallo, le patois de haute-bretagne ça s'appelle une ragole c'est à dire que c'est un tronc de chêne
ou de châtaignier étêté pour qu'il produise du fagot. Mais d'après ce que tu me dis ça n'est même pas
ça parce que dans le cas que tu décris il ne reste presque la souche.


Paysage de ragoles :



Au passage image tirée de ce site où il y a de beaux fonds écrans de campagne :

http://www.pluct.net/fondecran.htm

Voici quelques exemples :


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Elisabeth
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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Mar 11 Mar 2008 - 22:03

Albert a écrit:
En gallo, le patois de haute-bretagne ça s'appelle une ragole c'est à dire que c'est un tronc de chêne
ou de châtaignier étêté pour qu'il produise du fagot. Mais d'après ce que tu me dis ça n'est même pas
ça parce que dans le cas que tu décris il ne reste presque la souche.
Ce que tu appelles les ragoles, c'est appelé les "têtards" ici: ce sont des chênes ou des charmes coupés à une hauteur de 3 à 5 mètres certaines années, et qui repartent sur "la tête"; c'est la même coupe que ce qu'on fait en ville sur les platanes qui bordent les rues; au bout de quelques années, les charpentières qui sont nées de cette tête sont suffisamment importantes pour être prélevées pour leur bois (on attend un peu pour faire un peu plus épais que du bois de fagot

Je reconnais ta seconde image: c'est de l'amarante: c'est une charmante plante au port pleureur qui a des fleurs roses, qui se ressème très facilement, et dont les graines sont comestibles; comme les graines de pavot, on peut les mettre sur le pain ou dans les gâteaux .... mais bon ... j'ai essayé.... ces minuscules graines dures ont tendance à se coincer entre les dents .... finalement ce sont plutôt des graines pour les oiseaux.
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Mar 29 Avr 2008 - 22:49

Au début du mois j'ai planté mes derniers arbustes: un pommier "belle-fille" (une variété locale du Limousin, bien tardive), un poirier "Williams rouge", et encore des cassissiers et des groseillers.

D'un arbre à l'autre, j'ai des petits rectangles avec des fraisiers ou des aromatiques. Pour celles-ci, je complète ma collection lors de mes passages chez les pépiniéristes, commencée le mois dernier:
Elisabeth a écrit:
:jardinier:
Et j'ai commencé à planter des vivaces comestibles ou utilitaires entre les arbres pour marquer les lignes: lavande, romarin, absinthe, marjolaine, sarriette, thym citron, thym serpolet, oseille rouge, ciboule

J'ai maintenant aussi sauge, origan, aneth, cumin, coriandre, moutarde, basilic citron, basilic cannelle, angélique, menthe ordinaire, menthe poivrée, menthe glaciale, menthe marocaine, mélisse, hysope, fenouil sauvage, celeri vivace (ache des montagnes)

Et j'en suis maintenant aux semis ou plantations dans la partie potagère; je fais mon expérience car je n'ai jamais vraiment fait de potager dans le passé. En semis ou en plants: Choux de toutes sortes (chou cabus, chou rave, chou de bruxelles, chou fleur, chou brocolis), laitue, carotte, navet, radis, petit pois nain, haricot grimpant, fève, fenouil, celeri, poirée, épinard, pommes de terre. Semées en pot à l'abri du froid et à repiquer --j'achèterai des plants pour gagner du temps si cela ne prend pas assez vite, les plantes de chaleur: courgettes, melons, tomates.

J'ai engazonné les passages et parties non cultivées avec un mélange de graminées pour jachère "fétuque ovine" et "ray-grass"; j'ai ajouté par endroits des fleurs des champs, dans des zones où je ne passerai pas la tondeuse pour laisser ces fleurs grainer l'année suivante.


Dernière édition par Elisabeth le Mer 30 Avr 2008 - 10:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Mer 30 Avr 2008 - 4:21

Beau travail. Avec la plantation de ces plantes aromatiques on reconnait bien la provençale. Ca veut dire aussi après pas mal de travail en cuisine. Tu aimes cuisiner ?
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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Mer 30 Avr 2008 - 10:56

Non je n'ai jamais beaucoup cuisiné, par manque de temps et donc d'expérience (c'est un cercle vicieux: on n'a pas de temps donc on fait de la cuisine basique et comme on fait de la cuisine basique on n'arrive pas à se faire son expérience.... et comme on n'a pas d'expérience, chaque fois qu'on tente de cuisiner un plat un peu élaboré, on est obligé de mettre le nez dans le livre de cuisine et on y passe un temps fou, ce qui démotive).
Mais j'aime beaucoup les épices occidentaux ou orientaux, piquants ou non piquants.
Justement je compte un peu sur la motivation que m'apportera le fait de détenir toutes ces plantes aromatiques au jardin pour prendre l'habitude de faire quelques plats un peu originaux, de temps en temps.
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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Lun 19 Mai 2008 - 8:20

Mes semis n'ont marché qu'à moitié: il aurait fallu que je sème en serre ce que j'ai semé à la mi-avril en pleine terre, car dans ma région les nuits sont froides, et la terre ne se réchauffe qu'en mai. Certaines graines ont besoin d'être semées dans une terre qu'on sent tiède, au contact avec la main. Mais je fais mon expérience, car c'est la première année que je fais sérieusement du potager. Et d'ailleurs, je vois bien: mes voisins, originaires de la région, n'ont semé qu'à partir du mois de mai.
Semées un peu tôt, les graines de petits pois prennent très bien, ainsi que les épinards, les laitues; par contre, le reste prend très lentement, ou bien aussi les graines pourrissent dans la terre.

Ce week-end, j'ai fait une recherche sur internet pour savoir où je pourrais trouver des semences de variétés anciennes de céréales pour faire un petit essai d'agriculture biologique sur un petit rectangle de 30 m².
J'ai trouvé un forum de discussions et ai découvert des gens qui font de la culture de blé sur des balcons, sur 1m²:

http://www.onpeutlefaire.com/forum/index.php?showtopic=6757

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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Lun 19 Mai 2008 - 9:04

Je viens d'explorer un peu ce forum onpeutlefaire.com et ai trouvé des files sur le jardinage écologique, mais aussi de curieuses files sur la vie en autarcie, qui font réfléchir sur l'état de crainte et de défiance dans lequel se trouve certaines personnes concernant l'avenir de notre société: ce post, par exemple:
http://www.onpeutlefaire.com/forum/index.php?act=ST&f=66&t=3856&s=

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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Mar 20 Mai 2008 - 22:28

Tiens: je suis bien contente d'avoir un verger, où je viens jusement de planter melons, pastèques et courges. En effet, ce soir, j'ai mangé un melon acheté dans le commerce: il avait "un goût de chimie"; même chose pour une tranche de jambon cru mangée hier.
Je vais essayer de produire toute ma consommation de fruits et légumes; au moins "je saurai ce que je mange".
Cela me fait penser à un voisin, éleveur de vaches charolaises. Il y a quelque temps, il a amené une génisse à l'abattoir. Je l'ai vu revenir avec la voiture pleine de viande, ce qui lui a fait passer un moment auprès de ses congélateurs.
Il m'a ensuite expliqué qu'il avait donné sa génisse à abattre, ce qui a donné une carcasse de 380 kg, dont il a immédiatement racheté la moitié, à la sortie de l'atelier de découpe. Il a préféré revenir avec 190 kg de carcasse à congeler que d'acheter sa viande ailleurs.
Il m'a dit textuellement: "au moins je sais ce que je mange, car je sais ce que je lui ai donné à manger". Cela veut dire qu'il n'a même pas confiance en la nourriture que ses collègues donnent à leurs bêtes, puisqu'il veut manger une bête élevée par lui. Et même, je me suis posé la question de savoir si cette bête qu'il se réservait pour sa consommation personnelle avait la même nourriture que les autres animaux de son cheptel: c'était peut-être additifs chimiques pour les autres, et nourriture sans additifs pour cette génisse. C'est-à-dire que s'il a aussi peu confiance dans les pratiques locales d'élevage, c'est qu'il les emploie lui-même en temps ordinaire.
Cela me dégoûte complètement.


Dernière édition par Elisabeth le Mer 21 Mai 2008 - 7:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Mer 21 Mai 2008 - 1:58

Ca me rappelle une chronique agora de Bill Bonner. Il a un ranch en Argentine et lors d'une de ses chroniques il a dépeint les conditions de vie des vaches argentines. Ca m'a dégouté de manger de la viande d'importation argentine et maintenant je fais attention à la provenance de la viande avant de l'acheter.
J'ai retrouvé cette chronique :
http://www.la-chronique-agora.com/articles/20071024-360.html
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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Sam 31 Mai 2008 - 18:02

Fraises espagnoles, un bilan écologique et social catastrophique

http://www.politis.fr/Fraises-espagnoles-un-bilan,3538.html

Au passage j'ai appris une chose que je ne savais pas c'est que la France importe des pommes de Chine :

Citation:
Quand la région sera ravagée et la production trop onéreuse, elle sera transférée au Maroc où les industriels espagnols de la « fraise » commencent à s’installer. Avant de venir de Chine d’où sont déjà importés des pommes encore plus traités que les pommes françaises.


Pour moi qui vit en Bretagne, pays de bocage, de pommiers et de cidre , c'est renversant.
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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Dim 1 Juin 2008 - 22:28

Encore plus effrayant que ce que je savais déjà; en fait cela fait plusieurs années que je boycotte les produits primeurs venant d'Espagne.
J'ai traversé à de nombreuses reprises l'Espagne, dans les années 80, et j'ai été plusieurs fois inquiète en constatant que ses progrès industriels visibles (grosse différence entre les équipements des années 70 et ceux des années 80) coïncidaient avec une colonisation débridée de la nature, massacrée sans aucune conscience.
Quant à l'agriculture et à la consommation alimentaire: idem: pesticides dans les plantes, colorants et additifs dans les aliments, scandales alimentaires (je me souviens de celui-ci, qui avait concerné des gens tués par une huile alimentaire non comestible).
Leur problème de sècheresse, lié à l'assèchement des terres des pays riverains de la Méditerrannée, et aussi provoqué par de mauvaises pratiques agricoles, est devenu tellement grave qu'en exportant leurs produits agricoles, ils exportent en fait le peu qui leur reste en eau et en sels minéraux dans leurs terres déjà très appauvries. Si cela continue, ils vont transformer des régions entières en terres mortes, voire désertiques. A la limite, on leur rendrait service à long terme en n'achetant pas leurs produits.
Sans modification rapide de leurs méthodes de production agricole, ils vont à la catastrophe, et pas seulement pour la production des fraises.

Par contre, je ne savais pas que des producteurs espagnols commencent à se "délocaliser" au Maroc. Les productions marocaines de fruits et légumes se produisant sur un mode ancestral étaient jusqu'à présent préservées de cette calamité de production intensive; et c'était un bien, car les aliments étaient peu contrôlés dans le pays.
Aussi, c'est une vraie calamité, que des producteurs espagnols aillent au Maroc, pour pervertir des modes de productions qui étaient restés sains.

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MessageSujet: Re: Je vais planter un verger   Dim 1 Juin 2008 - 22:38

Des nouvelles de mes plantations: j'ai constaté que parmi les semis effectués un peu tôt, ce sont les radis et les navets qui ont eu le plus de mal à démarrer. C'est vraiment précis, les semis: il faut respecter un certain "timing".
Tous les dix jours, je fais de nouveaux semis ou plantations pour avoir des productions décalées, en reprenant ce qui a été raté les fois précédentes; pour ne pas avoir trop à récolter à la fois, je mets en place de toutes petites quantités, des cinquièmes ou des quarts de sachets.
Diversion ?: je ne sais pas trop quoi faire pour éviter que les oiseaux ne viennent piller mes arbres fruitiers; les professionnels utilisent des filets; pour ma part j'ai choisi de planter, un peu à l'écart du verger, des arbres à papillon et à oiseaux, préférant leur donner à manger un peu plus loin, et espérant qu'ainsi ils seront repus et s'intéresseront moins à mes cerisiers.

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