Si baisse indices: Mines ou or physique?

Parlons de bourse ensemble ! Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693

Bien qu'actionnaire depuis 2003 de plusieurs mines, j'ai été amenée à penser depuis deux ans qu'il n'est pas sûr que les titres miniers se comportent bien s'il y avait une grosse baisse sur les indices généraux.

Voir dans cette optique un article qui reflète la nécessité de détenir plutôt, par souci de sécurité, de l'or physique.
http://www.gold-eagle.com/editorials_08/barisheff021408.html

Pour ma part j'ai en portefeuille des titres achetés de mi-2003 à mi-2004 dont presque tous attendent encore d'avoir fait des plus-values correctes pour être renforcés, puis/ou vendus. Faisant ce constat sur ces acquisitions faites il y a 4 ans, et qui m'ont donné de la déception, je suis restée plutôt à l'écart des mines, sauf pour faire des allers et retours rapides de quelques mois sur des valeurs de qualité:

J'ai acheté très peu de titres miniers depuis l'an dernier, Gold Fields, EUR, Hecla CDE (tous revendus depuis l'achat sauf CDE).

S'il y avait un clash général sur les indices, je ne vois pas comment les mines pourraient échapper à la baisse, au moins partiellement et au début de celle-ci.

Pour en revenir à Coeur d'alenes, elle était montée à 5$ début janvier et j'ai loupé une occasion de prendre mon bénéfice... car naturellement, elle a baissé avec tous les actifs boursiers à la mi-janvier. Elle vaut maintenant 4,37$.
http://www.boursorama.com/graphiques/graphique_histo.phtml?symbole=CDE

Passionné de bourse ! Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 1037

Oui malheureusement c'est ce qui m'arrive avec le seul actif qui me reste. J'avais pris des GPRs en fin d'année et elles ont perdues 30%. Ca me désespère et je ne sais pas si je dois sortir parce que achetées sur francfort le marché est très étroit et je risque de perdre encore de l'argent en sortant. En plus comme c'est une mine d'argent en début de production avec une petite capitalisation ( 68M) et au moment où l'argent n'a jamais été si haut je me demande si c'est le moment de sortir.

J'ai complétement raté le début de l'année boursière. J'ai aussi des options BOM sur le CHF et l'AUD qui sont mal en point si bien que j'ai le moral à zéro.

Parlons de bourse ensemble ! Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693

On a déjà échangé sur ce sujet des mines, de la corrélation entre la baisse des indices et de la baisse des mines qui ne font pas partie des plus solides. Les mines, ce sont des actions donc c'est du papier avant tout, comme ne sont que du papier Vallourec (qui a fait une belle chute); et même comme Total (qui s'est replié). Les seules mines qu'on a pu se permettre de prendre depuis que les marchés se sont retournés à la baisse en juillet 2007 sont les majors, et encore: les meilleures des majors. Les juniors: c'est à nos risques et périls. Il suffit qu'elles aient besoin d'un emprunt pour faire une exploration ou démarrer leur production pour se trouver en difficulté s'il y a un resserrement des conditions de prêt dans leur région.
Depuis l'an dernier, on ne peut à mon avis y faire que le jeu des rebonds techniques sur le court terme, et à condition d'avoir étudié la situation graphique soigneusement.

Pour tes options sur BOM: es-tu devenu hors monnaie et court en temps? Si oui il faut rouler sur des strikes et durées plus accessibles si ta position est dans le bon sens; si ta pose est à l'envers par rapport au marché il faut sortir et prendre ta perte ou au moins compenser par une pose inverse pour compenser par une construction d'une sorte de straddle fabriqué sur le tard, car sur des options ça ne pardonne pas d'attendre avec un sous-jacent qui fait le contraire de ce qu'il faut; tes poses avaient-elles un rapport avec le carry-trade?

Parlons de bourse ensemble ! Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693

Tiens d'ailleurs je viens de trouver un article qui va dans ce sens: de continuer à se montrer méfiant et prudent vis-à-vis d'allers et retours dépassant le court terme, sur ces smalls aurifères:

http://forum.webfin.com/dcboard.php?az=show_topic&forum=104&topic_id=20364&mesg_id=20566#20566

Selon cet article les juniors sont jetées à la poubelle en ce moment.
Il y a des graphiques intéressants sur des ratios mines junior/or, xau/hui, xau/or, etc.. c'est-à-dire des comparaisons entre juniors et majors aurifères, entre majors hedgées ou non et or, etc...L'auteur est l'excellente Jolie Fleur.
Attention: une baisse dans un biseau ("wedge") peut signifier une baisse en train de mourir avant explosion à la hausse; mais de toute façon il ne faut jamais y prendre position avant le break-out des résistances de la figure. Donc pour moi, confirmation après visionnage de ces graphiques: pas question d'acheter des juniors et même seniors tant que la perspective d'un crash sur indices généraux ne sera pas écartée, et tant que sur les smalls n'auront pas montré leur émergence sur le plan graphique.
Exceptionnellement je cite quelques larges extraits des réflexions de Jolie Fleur, qui sont tout à fait justes (aller lire par ailleurs l'ensemble de sa file, très intéressante comme d'habitude), car je trouve que ce qu'elle dit est important et relève du bon sens; voici plusieurs passages avec lesquels je suis complètement d'accord:
(Au passage elle assassine CDE que je n'ai pas eu la bonne idée de vendre à temps lorsqu'elle a fait un haut début janvier).

Passionné de bourse ! Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 1037

File très intéressante de Jolie Fleur. Labadie avait dit aussi sur son site de se méfier des mines.
En fait en allant sur GPR je croyais avoir limité les risques parce que c'est un nouveau producteur avec une capitalisation boursière de junior ( 68 M ) mais qui produit déja plusieurs millions d'once d'argent par an et qui a des revenus en conséquence.

Parlons de bourse ensemble ! Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693

Le graphique: il faut regarder le graphique: une société peut être très bien sur le plan fondamental et ramer pendant des mois sur le plan boursier. GPR aura peut-être un redressement de son graphe dans quelques mois, mais pour l'instant elle baisse.
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GPR à l'air de se réveiller. Elle a pris 19,8% hier à la fois sur l'envolée du silver et sur la publication des résultats de forage.

http://www.stockhouse.ca/news/news.asp?newsid=6371957&tick=GPR

Parlons de bourse ensemble ! Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693

Ah; j'espère que cela va marcher pour toi; j'ai aussi vu que coeur d'alenes mines monte de nouveau depuis quelques jours; mais à chaque fois, elle se cogne aux 5 $ qu'elle n'arrive pas à franchir.
J'ai bien envie de la vendre la prochaine fois qu'elle touche les 5$, surtout qu'elle figure dans un portefeuille "SG" que je veux liquider.
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