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| | Forte attaque sur l'or aujourd'hui | |
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Elisabeth Parlons de bourse ensemble !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693
| Sujet: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Mar 22 Juil 2008 - 23:18 | |
| Aujourd'hui, il y a eu une énorme attaque sur l'or (qui a perdu une trentaine de dollars en une journée), je pense qu'il y a une grosse opportunité pour se renforcer sur l'or, ce que je vais faire demain avec des turbo calls. La dernière fois que l'or a été attaqué c'était entre 900 et 850, il y a eu baisse de 28$ en quelques heures, qui ont été repris très rapidement. Il faut savoir que ces attaques encouragées par la FED font long feu car elles sont vouées à l'échec: la hausse de l'or est irrémédiable.
Les banques qui shortent l'or sont Goldmann Sachs et quelques autres, elles tentent par ces shorts concertés à éjecter du marché des futures quelques "grands spéculateurs" qui ont des positions "longues" et grapiller quelques millions de $ pour moyenner leur position qui est intenable.
Le meilleur moyen pour les haussiers de contribuer à casser leur position short est de profiter de toutes leurs attaques pour empiler de l'or. Comme celui-ci ne demande qu'à remonter, cela permet de joindre l'agréable (faire un profit rapide) à l'utile (virer du marché ces banques qui ont accepté de jouer le jeu du camouflage de la valeur réelle de la monnaie).
L'or étant à 945$, on peut prendre des turbo calls à barrière 700$ suffisamment en dessous des cours pour être tranquille. |
|  | | Elisabeth Parlons de bourse ensemble !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Mer 23 Juil 2008 - 0:27 | |
| Pour ce type d'attaque short effectué avec l'approbation de la FED, la SEC n'interviendrait pas, par contre, comme elle le fait pour les naked short sur les banques..... http://www.economist.com/finance/displaystory.cfm?story_id=11751227 _________________ Animatrice sur dérivés. Sur boursorama, mon pseudonyme est 56529597 |
|  | | Elisabeth Parlons de bourse ensemble !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Mer 23 Juil 2008 - 12:00 | |
| 934$ ce matin: je suis en attente pour tenter d'acheter au plus bas. Depuis quelques mois, ce genre d'attaque lancé de concert par la clique Goldman Sachs, Morgan Stanley et cie n'arrive pas à durer plus de quelques dizaines d'heures, alors que précédemment cela occasionnait des replis de plusieurs semaines. Ils n'arrivent plus à déstabiliser les haussiers qui au contraire profitent des replis pour renforcer. _________________ Animatrice sur dérivés. Sur boursorama, mon pseudonyme est 56529597 |
|  | | Elisabeth Parlons de bourse ensemble !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Mer 23 Juil 2008 - 13:05 | |
| Ou bien, au choix, prendre un turbo call sur l'argent qui est passé sous 18$ l'once: baisse de 19 à 17,5 en quelques jours. _________________ Animatrice sur dérivés. Sur boursorama, mon pseudonyme est 56529597 |
|  | | Albert Passionné de bourse !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 1037
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Mer 23 Juil 2008 - 13:23 | |
| Moi je suis sorti en catastrophe et à perte ce matin à l'ouverture du turbocall 3598z. Je crois que je vais attendre et revenir sur l'or après le FOMC du 5 aout. A mon avis on va avoir des attaques jusqu'à cette date et l'or devrait encore redescendre. C'est d'ailleurs ce qui m'a poussé à vendre ce matin après une nuit de cogitation mais je me suis dit que c'était une question de money-management même si l'or est sur le moyen et long terme fondamentalement haussier. |
|  | | Elisabeth Parlons de bourse ensemble !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Mer 23 Juil 2008 - 14:54 | |
| Je ne comprends pas ta stratégie. Je pense que ton turbo call n'est pas vraiment en danger (sa barrière est un peu haute: 854, mais bon...); et tu vends au moment où au contraire, à moins que je ne me trompe, il y a justement une opportunité d'achat.
Je pense que ce que tu fais c'est prendre des barrières un peu trop proches à des moments mal choisis sur le plan technique ce qui fait que tu te trouves rapidement dans des situations de moins-values qui te font peur. Ce qu'il faut faire c'est prendre des barrières lointaines lorsqu'on n'est pas sûr du timing, barrières qu'on n'aura pas à surveiller car il n'y aura jamais de souci avec la moins-value. Et renforcer avec des barrières proches des jours comme aujourd'hui, où il y a une opportunité grâce à une forte baisse. Rappelle-toi comme cela a remonté la dernière fois que le cartel a attaqué (de mémoire 28$ de baisse pour aller jusqu'à 852$).
Aujourd'hui je viens de prendre une barrière un peu serrée sur l'argent avec du 1355N: 500 pièces à 2,37€, l'argent étant à 18,8$. Barrière de calcul 14,42 et barrière de sécurité 15,2. C'est ma barrière la plus serrée car jusqu'à présent j'en étais restée à des barrières inférieures à 14. |
|  | | Albert Passionné de bourse !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 1037
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Jeu 24 Juil 2008 - 8:54 | |
| La journée d'hier illustre bien la tache herculéenne du goldbug c'est pour prendre une image d'essayer de gagner une partie de poker en jouant avec un tricheur.
La consolidation sur l'or risque de durer encore quelques temps. Qu'est ce que tu penses de prendre des turboputs sur le pétrole ? |
|  | | Elisabeth Parlons de bourse ensemble !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Jeu 24 Juil 2008 - 10:24 | |
| La tâche est quand même facilitée par le fait qu'on sait, grâce à gata.org, que celui qui est en face est un tricheur; on sait également qu'il y a ces attaques sauvages de temps en temps, et qu'elles n'arrivent pas à faire baisser durablement l'or, bien que bénéficiant de conditions anormalement favorables au niveau de leurs marges*. On peut donc tirer de la connaissance de ce fait une stratégie qui consiste à tirer au contraire profit de ces attaques pour acheter systématiquement dans les creux qu'elles provoquent. Puisqu'on sait que cela remontera ensuite. Certes, il est difficile d'attraper le creux (hier j'ai pris de l'argent à 17,8 alors qu'aujourd'hui on est à 17,4, mais je pense que c'est un bon plan. Et ce sont des moments où on peut se permettre de prendre des barrières un peu serrées, en plus, en vue de faire un aller et retour court terme. Par contre, sachant qu'il y a périodiquement ces attaques, il ne faut pas prendre des barrières proches en dehors de ces périodes, vu qu'en cas d'attaque surprise ces barrières seront dangereusement rapprochées. Connaissant l'éventualité de ces attaques, il faut, quand on prend une position moyen terme, prendre très large (ma barrière la plus haute est à 750).
* http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?file=375688893
Forum Gold Index De 3421051 (Armaguédon) Boursomarquer 3421051 Ignorer 3421051 Recommander ce message 5 Ce gars a du talent (Mary)/ Tradu 19:04 23/07/08 partielle...
| Citation: | ................
Il ressort du tableau ci-dessus que, pour chaque banque, le montant notionnel total des dérivés dépasse grandement le total des actifs , dressant ainsi un tableau très instable et à fort effet de levier. La très forte concentration des OTC, et les produits dérivés indiqués, en plus des problèmes d’illiquidité dus aux subprime, expose les banques commerciales contreparties à un risque plus élevé encore. La détérioration financière de ces banques s’illustre parfaitement à travers l’effritement de leur cours en bourse, (voir les cours de JPM etc…) d’une part, et la notation de leur dette d’autre part. . En raison du risque inhérent en qualité de contrepartie , et de l’obligation de marge initiale et marges suivantes pour les contrats à terme sur l’or, il devrait être une question d'intérêt de la politique publique que les banques commerciales, courtiers et agents/FCMs ne soient pas autorisés à être classés parmi les « commerciaux » (hedgers) en ce qui concerne leur énormes positions en dérivés OTC.
Ils devraient simplement bénéficier de la marge la plus favorable (en tant que commerciaux), s’ils sont dans l’obligation de garder des lingots d'or non engagées mais qui soient identifiables par un numéro de série et répondent aux définitions du COMEX quant à la bonne forme livrable contre toute position short.
Sinon, que leur soient appliquées les conditions de marge prévues pour les spéculateurs. Et ce afin de satisfaire les exigences de l’intérêt publique et remplir les obligations qui leur échoient.
Ironie du sort, l'or étant l'anti-thèse au risque systémique inhérents à ces mêmes établissements lourdement endettés, les investisseurs qui cherchent une protection des problèmes créés par ces même banques courent le risque de se retrouver en face de contreparties garantes (ces banques), devenues incapables de s’acquitter de leurs obligations contractuelles.
Je vous remercie pour l’attention que vous voudrez bien accorder à ces considérations. |
Pétrole: je ne prends pas de put. Je préfère ne pas jouer à contre tendance. La dernière fois que j'ai fait cela, c'est quand j'ai voulu jouer le repli de l'euro/dollar, j'ai mangé mon chapeau. Pour la même raison, je n'ai pas joué la hausse du cac, ces jours-ci. Quand il y a une vague de correction dans une tendance bien affirmée, il peut être dangereux de se placer à contre-tendance, car cette correction peut se terminer rapidement et ensuite on est emporté. Il vaut mieux, pendant les corrections, "se mettre en vacances", et se contenter de guetter la reprise de la tendance. |
|  | | Elisabeth Parlons de bourse ensemble !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Jeu 24 Juil 2008 - 13:08 | |
| Je viens de prendre, l'or ayant baissé à 924$, un turbo à barrière relativement haute (voir explications ci-dessus) pour jouer la reprise de hausse: barrière à 779,1 alors que jusqu'à présent toutes mes barrières sont aux alentours de 650 et culminent à 750: il s'agit du 4859Z: j'en ai pris 1000 à 97 centimes. _________________ Animatrice sur dérivés. Sur boursorama, mon pseudonyme est 56529597 |
|  | | Albert Passionné de bourse !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 1037
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Jeu 24 Juil 2008 - 13:45 | |
| | 1/2 heure plus tard l'or est à 920$. Ca m'arrive souvent moi aussi de faire des achats à contretemps. |
|  | | Elisabeth Parlons de bourse ensemble !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Jeu 24 Juil 2008 - 22:29 | |
| De 924 à 920$, il n'y a rien ou presque: on ne peut pas acheter au plus bas. Je viens de relever le plus haut et le plus bas sur le marché spot, en allant sur kitco.com: Low/High 914.90 - 932.00 Si le plus bas du jour est réellement le plus bas avant le redémarrage, je pense que je n'aurai pas mal joué. Car j'aurai pris à 9$ du plus bas (sur 924, cela fait 1% seulement) et j'aurai bien profité de cette baisse depuis 975, car de 975 à 924 il y a 5%. Donc je serai satisfaite.
Maintenant, le tout est de savoir si on s'arrête à 915$ ou non. Pour le moment on est remonté à 927; il faut voir les cours demain. _________________ Animatrice sur dérivés. Sur boursorama, mon pseudonyme est 56529597 |
|  | | Elisabeth Parlons de bourse ensemble !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Ven 25 Juil 2008 - 10:42 | |
| Je suis plutôt d'accord avec ce post d'Armaguédon, et pense vraiment qu'au lieu de craindre ces attaques éclair des shorteurs, il faut les considérer comme des "opportunités-cadeaux" qui nous sont faites pour recharger nos poses longues: http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?page=1&id_message=375737338 Forum Gold Index De 3421051 (Armaguédon) Boursomarquer 3421051 Ignorer 3421051 Recommander ce message 2 Bonjour à tous. 08:58 25/07/08
| Citation: | Donc excellente nouvelle ce matin : le gold est 934 et a quitté la zone dangereuse des 920...
Il n'en pouvait pas être autrement.
Les tentatives de comprimer des prix poussés à la hausse par une demande réelle élevée, ce qui concerne tous les métaux précieux et les matières premières, sont vouées à l'échec.
Les 1000 nous regardent pile en face, peut être même au cours du mois d'Aout .!!!
Surveillons la stats des logements neufs aux Usa, cet aprém.... |
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|  | | Elisabeth Parlons de bourse ensemble !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Mer 30 Juil 2008 - 17:12 | |
| Or: Nouvelle attaque, puisqu'on vient de passer sous les 900, alors qu'hier encore on avait réussi à monter à 830$. Donc, tu avais raison, Albert, de t'inquiéter à propos de tes turbos à barrière un peu trop élevée. La solution étant d'avoir le moins de levier possible, et de profiter ainsi sereinement de toutes ces baisses pour empiler nos poses bull. _________________ Animatrice sur dérivés. Sur boursorama, mon pseudonyme est 56529597 |
|  | | Albert Passionné de bourse !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 1037
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Ven 8 Aoû 2008 - 11:58 | |
| | Elisabeth a écrit: | Je viens de prendre, l'or ayant baissé à 924$, un turbo à barrière relativement haute (voir explications ci-dessus) pour jouer la reprise de hausse: barrière à 779,1 alors que jusqu'à présent toutes mes barrières sont aux alentours de 650 et culminent à 750: il s'agit du 4859Z: j'en ai pris 1000 à 97 centimes. |
Est-ce que tu as roulé ta position ? |
|  | | Elisabeth Parlons de bourse ensemble !


Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 5693
| Sujet: Re: Forte attaque sur l'or aujourd'hui Ven 8 Aoû 2008 - 12:07 | |
| Bonjour; j'étais justement en train de discuter de cela avec Damien. _________________ Animatrice sur dérivés. Sur boursorama, mon pseudonyme est 56529597 |
|  | | | Forte attaque sur l'or aujourd'hui | |
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