Bonjour à toutes et à tous !!

Me revoilà de vacances !

J'étais à Paris et j'ai acheté mon premier Napoléon 20F or
Vu que je veux m'investir un peu là dessus pour du long terme et que je ne suis pas de Paris, comment je peux en acheter quelques uns sans me faire avoir? A Nantes, il y a bien un comptoir d'or mais je crois que le magasin ne vend pas (il achète, c'est tout). Je ne vais pas me déplacer à Paris à chaque fois. Il me reste que la solution internet. Comment s'y prendre (site de confiance, prix raisonnable..)? y a t-il d'autres moyens?
J'aimerais en acheter 1 par mois ou tous les 2 mois en fonction de mes bourses et du prix d'achat.
J'ai également pensé à m'investir dans d'autres pièces ou métaux (lingot d'argent, 10F Napoléon, 20F Suisse etc...). Une bonne idée?

Voilà !
A cette semaine !!

bEb

Mon avis, concentre toi uniquement sur quelques pièces, une c'est le mieux, surtout dans les pièces cotées.
http://www.banque-france.fr/fr/poli_mone/taux/html/1.htm

Le lingot à 21300 euros donne un gramme à 21.3 euros

Ta pièce contient 5,80 grammes d'or pur (6.45 gr d'or à 900°/oo)
L'or de ta pièce vaut 123.54 Euro et le reste de la valeur représente la prime

Bien garder à l'esprit que la prime à été souvent négative.

Beaucoup jouent sur les primes, ils ont raison, si elle est trop forte, ne pas hésiter à vendre (sauf pièce exceptionnelle mais très rare, mais là, on parle de numismate)

Il est vrai qu'il est plus intéressant d'acheter des lingots d'or. Or je n'ai pas suffisamment d'argent pour pouvoir en acheter. D'où j'ai pensé à acheter des lingots d'argent, plus à ma portée.
Donc à l'état actuel, j'achète quelques pièces.

Mais, peux-tu me détailler un peu plus sur la prime s'il te plait?

Je crois que la prime maximum du Nap à été de 100%, actuellement, autour de 10%, c'est pas énorme. C'est pas un Krug, je trouve logique qu'une pièce du XIXem ait une prime.



mieux vaut peut-être avoir 100 grammes d'or, que 7 Kgs d'argent ??


En tout cas, tu n'es pas près d'acheter cette pièce ;

Bonjour; j'espère que tes vacances ont été bonnes.

Pour info j'ai acheté des 20F or à 137€ la semaine dernière à Nice.

Quelques pistes:
Il n'est pas très intéressant, même si on est assez riche pour s'en payer un, d'acquérir un lingot: on est obligé de revendre ensuite son or en un bloc et non petit à petit; de plus, ce n'est pas dans la tradition française; par contre, il est des pays où on négocie plus facilement des mini lingots que des pièces. Pas en France où l'usage du "Napoléon" est bien ancré.

Pour l'argent j'ai un avis moins tranché, je pense que le lingot est préférable à des pièces sales, mais qu'un lot de pièces hercule 50 F ou 10 F propres et non usées est préférable à un lingot.

Je préfère la pièce de 20F or à la pièce de 10F or (dite "demi-Napoléon") car celle-ci a une forte prime*.

*prime = prix de la pièce d'or moins valeur de son poids d'or

Je préfère les "pièces d'or de bourse" aux pièces de collection: on m'a déjà proposé des pièces de collection: des pièces rares valant plus de 1000€, avec une très forte prime*; j'ai refusé de les acheter car je sais que je ne saurais pas les négocier correctement à la revente, n'y connaissant rien. Donc lors de l'achat il faut demander de l'or de bourse c'est-à-dire de l'or acheté pour son poids, c'est-à-dire avec une faible prime*.

Mais, même si on se cantonne à l'or de bourse on peut s'acheter, pour se faire plaisir, un beau panachage de:
20F français: coq gaulois ou Napoléon III
union latine, 20F suisse (même poids et même prix que le 20 F or)
souverain anglais un peu plus cher car plus lourd

quelques pièces plus grosses, magnifiques:
20 pesos mexicain
Krugerrand (1 ou 1/2)
20$ américain

En allant sur ce site dans l'après midi, on peut avoir la cotation de midi du lundi au vendredi:
http://www.cpror.com

Achat par internet: je le déconseille fortement, pour des objets de valeur: internet c'est la porte ouverte aux petits escrocs et aux vendeurs fictifs. Seule solution si on négocie par internet: que le vendeur accepte de donner son adresse, que celle-ci ne soit pas trop éloignée, et que l'échange paiement contre pièces se fasse lors d'une rencontre réelle qui permettra de vérifier la qualité des pièces.

Lieux d'achats: chercher dans l'annuaire des pages jaunes à la rubrique "monnaies" puis les sous-rubriques "monnaies, médailles" et "bureaux de change"; on aura la liste des deux catégories de professionnels qui vendent des pièces d'or:
les numismates et les agents de change
les premiers vendent tout aussi bien des pièces de collection que des pièces ordinaires.

Ne pas chercher à acheter de l'or de bourse à des bijoutiers; ils sont acheteurs de débris d'or, non vendeurs.

Je viens de regarder les réponses pour la ville de Nantes, sur l'annuaire de 'orange.fr: il y a 15 réponses; ce sont des commerçants tous situés en centre ville. Parmi les numismates, il faut éliminer ceux qui ne précisent pas la négociation de l'or dans leur affiche (car certains ne vendent que des jetons ou des trophées). Pour ne pas se déplacer pour rien, il faut téléphoner avant pour leur demander s'ils vendent des pièces.

Quand l'état (comme souvent !) ne montre pas l'exemple ;

http://www.cgb.fr/or/or005_1info4.htm
Les refrappes Pinay
Ces pièces sont des refrappes officielles et en aucun cas des faux.
Selon le principe du "Bon Plaisir" que la République Française a repris discrètement à nos derniers rois, il fut organisé officiellement à partir des années 1950 une opération de refonte et refrappe des napoléons de la Banque de France qui, réalisée par un individu privé, l'aurait envoyé en prison pour une très très longue durée sous l'inculpation de faux-monnayage.
Les stocks d'or détenus par la Banque de France comprenaient de nombreuses pièces de "mauvaise livraison", usées ou abîmées, voire fausses, qu'il n'était pas possible de remettre sur le marché, celui-ci étant devenu très exigeant sur la qualité des pièces. Ces pièces posaient aussi des problèmes de comptabilité, du fait du frai.
Il fut donc refondu et refrappé des millions de pièces, toutes au modèle du Coq 1907/1914, donc avec la tranche en LIBERTE EGALITE FRATERNITE - restons républicains, même dans la tricherie - et non pas comme sur le modèle 1898/1906, DIEU PROTEGE LA FRANCE.
Bien évidemment, le public ne fut pas admis à apporter ses napoléons usés pour les faire remplacer par des neufs, fusse avec une "prime de fabrication". Cette situation permit aux détenteurs de refrappes de faire des profits extraordinaires lors de la hausse de la prime, lorsque le napoléon abîmé, au poids, valait 400 francs, la refrappe neuve en valant de 900 à 950.
Il faut reconnaître à leur décharge que nos gouvernants n'avaient tellement pas imaginé cette hausse, conséquence directe de leur incurie et du manque de confiance des Français dans l'avenir, que l'emprunt Giscard, de funeste mémoire pour les Finances Publiques, fut lancé avec un napoléon cotant 75 francs et commença d'être remboursé avec un napoléon à 900 francs….
Les refrappes sont très difficiles à différencier des originaux en frappe d'époque. Elles représentent le nec plus ultra de la qualité de "pièce de bourse" puisqu'elles sont toujours neuves et n'ont même pas besoin d'être triées.

Je préfère en rester au XIXem.

Logique, les états n'hésitent jamais à faire de la "vrai-fausse monnaie" avec leurs planches à billets !!

Si tu cherches un site internet sûr pour acheter diverses pièces d'or et des lingots (si tu as les moyens), il existe gold.fr, vas faire un tour peut-être que cela te facilera la vie et tu n'auras plus à te déplacer, car ils livrent chez toi...

OK merci, mais tu pouvais poster tes deux messages concernant gold.fr avec le même pseudonyme; ce n'était pas la peine de prendre deux inscriptions pour faire ta pub pour ton site.