Le krach de 1929 est consécutif à une bulle spéculative, dont la genèse remonte à 1927. La bulle est amplifiée par le nouveau système d'achat à crédit d'actions, qui depuis 1926 est permis à Wall Street. Les investisseurs peuvent ainsi acheter des titres avec une couverture de seulement 10 %. Le taux d'emprunt dépend du taux d'intérêt à court terme ; la pérennité de ce système dépend donc de la différence entre le taux d'appréciation des actions et ce taux d'emprunt. [Source Wikipedia]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Krach_de_1929

Ou, de la mauvaise maitrise de "l'argent dette", on peut dire (avec du recul) que la bulle immobilière devait éclater, mais de là à prévoir les "subprimes";

Warren Buffet a écrit:

C'est quand la mer se retire qu'on voit ceux qui se baignent nus

Quand on voit ceux qui se baignaient nus, comme cette femme américaine qui, sans emploi, ni revenu, avait réussi à acheter 17 maisons, ou beaucoup d'autres une seule mais sans plus de moyens, le tout téléguidé par des sociétés peu scrupuleuses et aidés par la tritisation et, la bienveillance de l'état !, oui alors, la pérennité de ce système dépend donc de la différence entre le taux d'appréciation des actifs et le taux d'emprunt

Qu'on y réfléchisse, ce sont les états qui on sauvés les banques avec....de l'argent dette, ou plus simplement,...du vent !, à ce sujet, je reprend encore une réflexion de Warren Buffet; "Pour sortir de la crise, c'est simple, il suffit de faire comme si elle n'existait pas"
C'est exactement la situation actuelle, on va dire que la confiance est revenue.
Personnellement, je pense que le système à été touché jusque dans son retranchement (les Etats), après le défaut des défenses financières (qu'on croyait solide)

Je vais regarder de près les secteurs qui bénéficient du soutient de l'état, mieux vaut les fuir (Financière, bâtiment, automobile, santé,..), en plus, beaucoup dépendent du crédit, ce n'est pas un hasard.

[édité par l'administration]Bonjour; j'ai changé le titre: nous posterons sur les indices sur cette file-ci à partir de novembre 2009; cette file prendra la suite de http://gentils-boursiers.forumactif.com/discussions-en-direct-entre-nos-membres-f45/alerte-indices-a-partir-de-la-mi-juin-2009-t4922.htm

Bonjour
Si tu veux, puisqu'il semble qu'il y ait un changement de tendance qui nous fait quitter l'objectif haussier que tu avais entrevu en ouvrant en début d'été une file ayant pour thème "alerte à la hausse", on pourrait continuer ici et verrouiller l'autre, qui a déjà 36 pages, et qui ne peut continuer ainsi sans qu'il y ait des bugs (l'administration voulait qu'on limite les files à une vingtaine de pages).
Il me suffit de recopier les derniers dessins faits ici.

Oui, pour commenter ton post: c'est sans doute le moment, après ce long rebond, où une partie de ce qui est sous perfusion risque de commencer à souffrir, avec l'arrêt de certaines aides des Etats.

Oui, on va dire qu'il y a eu un transfert du risque systémique, un simple effet de vases communicants, l'économie va un peu mieux, mais au prix d'un énorme endettement des états.

Pour l'Europe, il y a peu, l'objectif n'était-il pas de passer la dette d'état sous les 60% du PIB, le déficit à moins de 3%.......

Bonjour; continuons ici la discussion sur les indices, pour prendre la suite de la file:
http://gentils-boursiers.forumactif.com/discussions-en-direct-entre-nos-membres-f45/alerte-indices-a-partir-de-la-mi-juin-2009-t4922.htm
devenue trop longue puisqu'elle a 36 pages, et qu'il faut verrouiller.

Je rapatrie sur cette file les derniers dessins postés sur la file commencée en juin:

Elisabeth a écrit:

Graphique du cac en ut mensuelles: code: préalertes baissières ou divergences baissières= orange alertes baissières = rouge préalertes haussières = vert clair alertes haussières = vert foncé traits rouges (respectivement verts) = résistances (resp supports) Au niveau du CMF: l'indicateur est toujours sous sa résistance et n'a donné aucun signe haussier; à noter la divergence baissière orange récente. Normalement, le CMF est aussi utilisé pour montrer la pression acheteuse quand il est positif et la pression vendeuse quand il est négatif. Sur cette unité long terme, on ne l'a pas vu passer négatif pratiquement; il faudrait que je trouve un autre paramétrage que 21 pour faire voir les baisses. Les indicateurs suivants ont donné des pré-signaux positifs (en vert clair), non confirmés. Le macd est en divergence baissière cachée. Les cours sont près de leur MM 20 mois, qui est un niveau important.

Ma conclusion était qu'il y a finalement, sur l'unité mensuelle, beaucoup moins de signaux haussiers que lors de la reprise de 2003, malgré la similitude qui était apparente jusqu'à ces derniers mois.

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Animatrice sur dérivés. Sur boursorama, mon pseudonyme est 56529597

Un graphique journalier: date 3 novembre: tous les signaux sont au rouge, mais la dernière bougie est un marteau, qui pourrait susciter un rebond technique (il faudrait voir pour cela les unités intraday).

Le marteau signalé hier a fait son effet; si on prend des unités plus courtes (15 mn), on voit également, sur le Macd, une divergence haussière (en bleu). Le rebond a été impressionnant (+2,4% aujourd'hui).
C'est maintenant une divergence baissière qui se met en place (en orange)
Et on a également eu une baisse des cours aux USA après la clôture européenne. Repli demain puis redémarrage pour faire la jambe suivante?

Cette ligne bleue: petite baisse puis montée s'est à peu près réalisée aujourd'hui: baisse jusqu'à 3617 puis hausse jusqu'à 3729; après la clôture parisienne, les USA ont continué à monter un peu.

Décrochage lors de la statistique de 14h30

Chômage plus fort que prévu

Forums > CAC 40

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Posté par caruz ( 250 pt par semaine ) · boursomarquer · ignorer
CHOMAGE US 10.2 % vs 9.9% ATTENDU
Auj. à 14:31
-190 000 cration d emploi vs -175 000 att

On vient de perdre 50 points en quelques minutes car le cac, moins vaillant qu'hier, avait tout de même réussi à faire un haut à 3724 points.

Il y a bien une reprise mais grâce aux secteurs "aidés" et le marché se pose la question ; à quel prix ?

Simple à comprendre, s'il arrivait une 2em crise de type "subprime", les états n'auraient plus les moyens d'y faire face les caisses sont vraiment vides.

Faut se rendre à l'évidence, en regardant les AK et les difficultés des belles entreprises endettés, cash is king , en attendant la vrai reprise.

Oui: cash is king; j'ai d'ailleurs entendu une réflexion de ce type sur BFM radio ce matin: nous sommes en crise, l'avenir est incertain, et ce qui correspond, pour les entreprises, à la protection que donne l'or aux particuliers, c'est le cash.

La semaine qui vient de se terminer nous montre que le CAC a peut-être renoncé à tenter de casser les 4000 points.