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 Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09

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Buonaparte
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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Sam 7 Nov 2009 - 15:26

Beaucoup d'entreprises ont "le couteau sous la gorge", à l'image de PPR, Lafarge, Saint Gobain, Alcatel, France Telecom, Veolia, Renault,.....etc, pour ne choisir que les belles du CAC. Donc, pas mal de mouvement sur ces valeurs qui cherchent à renforcer leurs situations au bilan.

Oui, on va dire que l'état, c'est la nation, c'est tout le monde, mais les français sont riches dans un pays en faillite, le résultat de plusieurs décennies de laxisme, ou plutôt d'un état d'esprit où chacun reste accroché à ses privilèges, la réforme oui, mais pour les autres, je sais bien que l'éducation, c'est important (pour les français, parce que les chinois s'en moque complètement), comme la santé, la défense, la vieillesse, la dépendance, l'amortisseur sociale,....etc, mais ne pas oublier le plus important ; les intérêts de la dette ! ( la preuve, c'est la première des dépenses) qui devraient exploser dans le temps. quand je vois le niveau d'intérêt appliqué à la France comparativement à d'autre pays comme l'Irlande ou l'Espagne (moins endettés), la France est vraiment à la merci d'une dégradation de sa note.


http://www.e24.fr/economie/article151701.ece/Dette-publique-le-scenario-du-pire-selon-SG.html

Citation:
"Espérer le meilleur, se préparer au pire". Le scénario privilégié par Société Générale est celui d'une reprise lente et graduelle de l'économie mondiale. Mais pour tenir compte de toutes les éventualités possibles, les équipes de recherche de la banque ont exploré d'autres pistes, en focalisant leur attention sur les niveaux de dettes publique et privée dans le monde, notamment dans les zones dites développées (Etats-Unis, Japon, Europe).

L'an dernier, l'intervention massive des gouvernements pour sauver le système financier et relancer l'activité a mené les niveaux d'endettement des nations à des niveaux équivalents à ceux observés pendant la seconde guerre mondiale. Aux Etats-Unis, la dette publique devrait atteindre 100% du PIB l'an prochain. L'Europe sera dans une situation similaire dans quelques années. Le Japon devrait dépasser les 200%.

"Si les gouvernements stoppent leurs programmes de relance trop tôt, nous pourrions retomber en récession. Mais si le déficit public continue de se creuser, nous pourrions retrouver une situation de forte inflation et des taux d'intérêt élevé d'ici 2011", avertit Daniel Fermon, coordinateur de l'étude chez SG.

Scénario à la japonaise

La situation actuelle de l'économie des grands pays industrialisés rappelle celle du Japon dans les années 1990. "Tout comme au Japon, la dette est la principale contrainte pour la croissance du PIB américain", observe l'étude. "Réduire un endettement excessif est susceptible de stopper l'activité économique (…) ce qui se traduirait par une répétition de la 'décennie perdue' qu'a connu le Japon."

En Europe, quel que soit le scénario économique envisagé pour les prochaines années, les économistes de Société Générale estiment que l'on sera toujours à des niveaux de dette très supérieurs aux 60% fixés par le Traité de Maastricht: 90% en 2011 dans le meilleur des cas, 125% dans le pire pour la zone euro.

Les pistes du désendettement

Historiquement, les Etats ont utilisé différents moyens pour réduire leur dette: la banqueroute, l'inflation, financer de nouvelles sources de croissance ou engager des réformes avec à la clef des hausses d'impôts.

Parmi les pistes envisageables pour réduire la dette, outre l'augmentation des impôts, SG suggère de nouvelles vagues de privatisations, la réduction des dépenses publiques, et la dévaluation des devises. Ce dernier risque menace en particulier le dollar, dont la glissade face à l'euro, engagée depuis de nombreuses années, devrait se poursuivre.

L'avance des émergents

Mais l'autre enseignement de la crise de la dette tiré par la SG est l'écart de performance entre les pays développés et les pays émergents, et le transfert de pouvoir vers ces pays. La Chine devrait être très prochainement la deuxième économie mondiale, après les Etats-Unis et juste devant le Japon. D'ici 2014, le poids dans l'économie des pays émergents devrait atteindre 50%, contre 24% aujourd'hui.

"Pendant que les pays développés font leur possible pour réduire leur dette, les pays émergents sont plus préoccupés par la valeur du dollar, l'inflation importée par les prix des matières premières, et les troubles politiques internes", constate l'étude. Pour les pays développés, la conséquence d'une telle situation serait un regain de déflation, un taux de chômage élevé et une consommation atone, prédit SG. Bref, la décennie perdue qu'ont connue les Japonais.


Avons nous vraiment compris 1929 ?

Nous récoltons le fruit de décennies de délocalisation, d'importation de produit à bas coût, créant de fait une déflation importée servant à absorber une inflation intérieur de secteurs improductifs.

Et nous avons crus que ça pouvait continuer longtemps, simplement parce que le modèle économique des pays développés n'est pas exportable (sauf que l'Asie veut en être sûr en l'appliquant, et que les pays développés, mal placés pour faire la morale, se retourne sur le sauvetage de la planète en faisant leurs auto-critiques)

Résultat logique les liquidités sont en Asie et les dettes dans les pays développés, qui tient l'autre ?

Citation:
niveaux d'endettement des nations à des niveaux équivalents à ceux observés pendant la seconde guerre mondiale

A ceux qui pensent qu'on peut encore sauver nôtre modèle sociale, j'ai bien peur que ce soit W.Churchill qui ait le mot de la fin du commencement ;

W.Churchill a écrit:
Je n’ai rien à offrir que du sang, du labeur, des larmes et de la sueur.
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Sam 7 Nov 2009 - 19:10

Merci pour cette analyse, c'est très finement observé.
Cela fait des trimestres que je m'inquiète, je pense à vrai dire que nous allons au clash mais je ne sais quelle forme il prendra ni quand il arrivera.
En 2005 quand nous avons fondé ce site, avec plusieurs anciens d'actibourse, nous étions déjà pessimistes; nous le paraissions trop pour l'époque; nous avions vu la bulle boursière, les déséquilibres économiques, la tricherie sur le dollar et les T-bonds et ce qui entoure le problème des déficits américains et la manipulation du cours de l'or, le déséquilibre du marché immobilier US; c'était déjà pas mal.
Mais finalement, ce qui arrive est encore plus grave que ce que notre petit groupe de gentils boursiers avait entrevu.

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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Dim 8 Nov 2009 - 8:49

Image du CAC 40 en UT 1h:
code: divergences haussières en bleu, divergences baissières en orange (avec deux traits si elles sont non classiques c'est-à-dire cachées), résistances en rouge; quelques aspects positifs ou négatifs sont mentionnés en vert, ou en rouge



On remarque que toute la reprise du 6 au 20 octobre s'est faite sous l'emprise d'une fragilité donnée par de nombreuses divergences baissières. La chute qui vint ensuite a été encadrée par un canal baissier; on en est sorti depuis le 4 novembre et on remonte dans un petit canal haussier; les cours se cognent actuellement contre une résistance descendante, et forment donc un triangle de congestion: on aura sûrement une réponse lundi ou mardi: sortie par le haut (rupture de la résistance) ou par le bas (rupture du canal). On voit qu'au niveau des indicateurs ce n'est pas très positif: refus d'entrer en surachat, sortie de surachat ou divergences baissières sont le lot de ceux-ci.

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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Lun 9 Nov 2009 - 17:28

Je suis surprise que cela monte tant (3786 plus haut de ce jour)
La résistance descendante est cassée; on n'est plus très loin de la prochaine résistance: l'horizontale à 3797

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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Lun 9 Nov 2009 - 18:07

Le william's et le momentum pouvaient s'appuyer sur les droites fines noires

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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Mar 10 Nov 2009 - 9:58

Apparemment on est dans le cadre d'un petit redémarrage haussier, de portée assez limitée et il ne faut plus trop compter sur la baisse à TCT: voir ici l'analyse de Pedrito:

http://www.tts.lu/forum/analyse-technique/tts-et-dne-196-193.html#t1

(message de 1h42)

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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Mer 11 Nov 2009 - 10:23

Toujours la hausse avec plus de 3800 points ce matin. Retour sur les plus hauts à 3900 ?

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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Jeu 12 Nov 2009 - 10:41

Mise à jour du dessin fait en milieu de page:



Sur le dessin la barre verticale verte correspond au graphique du 8 novembre. J'ai remis les derniers signaux négatifs mentionnés. Je pensais que ces signaux feraient un effet durable; or, ils n'ont servi qu'à montrer la baisse... qui s'est terminée en A, le 6 novembre. Donc, à l'heure où je faisais mon dessin, les divergences baissières orange avaient déjà fait leur effet, et ce n'était plus la peine d'en parler.
Quant au stoch, ce n'est que très ponctuellement qu'il a plusieurs fois quitté sa zone de surachat, pour y revenir ensuite.
Le RSI qui n'arrivait pas à entrer en surachat y est entré plus tard, le 11 novembre (signe de force).

Quels signaux négatifs peut-on voir maintenant, le 12?
    De nouvelles divergences négatives sur MACD, stoch et momentum (en orange);
    Le RSI n'a pas voulu rester en surachat;
    Le MFI est sorti assez sévèrement de sa zone de surachat;
    Le Momentum a cassé la petite ligne noire qui le soutenait (voir B)
mais, vu ce qui est arrivé, on peut se demander si leurs effets ne seront pas très temporaires, avec une baisse d'une demi-journée avant redémarrage haussier (??).
Par contre, comme signal haussier il y a le maintien dans le petit canal haussier;
et aussi toutes les figures chartistes en ETEI qui se sont construites et ont été validées au fur et à mesure de la hausse.

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Dernière édition par Elisabeth le Jeu 12 Nov 2009 - 14:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Jeu 12 Nov 2009 - 11:47

Une file à lire: sera écrasée demain:

http://www.boursorama.com/forum-immobilier-l-extraordinaire-aveu-d-alan-greenspan-392819593-1

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Dernière édition par Elisabeth le Jeu 12 Nov 2009 - 11:58, édité 1 fois (Raison : non elle peut rester en place n'étant pas sur le forum cac)
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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Jeu 12 Nov 2009 - 14:53

Statistique du chômage moins atroce que prévu (si elle n'est pas trafiquée)

http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?num=55ed7a2486b1aab8ac826d32cc8116bf

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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Ven 13 Nov 2009 - 12:03

Mouvement d'hier très pernicieux sur le cac: hausse lors de la stat puis baisse jusqu'à 3800; donc des stops ont dû être activés dans les deux sens.

Ce matin: cac étale, aux alentours de 3800.

Vue journalière comparant la formation de sommet de 2007 et le mouvement actuel:



Je remarque que la MM 89 jours ne semble pas très "mûre" pour la chute; donc encore de nombreux allers et retours dans la zone 3700 - 3900 pour lui laisser le temps de rattraper les cours et de s'aplatir (elle monte encore de 1,3 carreau par mois contre 0,8 carreau par mois en 2007)??
En 2007 il a fallu 6 sommets au même niveau avant que cela tombe, nous n'en avons fait que 4.

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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Dim 15 Nov 2009 - 21:45

Malgré les décrochages récents, le "système Andrex" qui utilise des indicateurs fabriqués par Andrex est toujours à l'achat, selon le message d'YBM du 14 novembre:

http://www.invest-at.com/forums-bourse/bourse-Entraide-Strategies-pour-investir-en-2009-Systeme-Andrex-11-202.html#7761

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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Lun 16 Nov 2009 - 18:12

Ouverture en hausse avec un gap. On est resté à ce niveau tout au long de la journée avec quelques petites variations à l'ouverture des bourses US et en fin de journée.
Lundi en hausse, semaine haussière? Apparemment on est bien partie pour aller vers les 3900pts. Demain?

Le krach n'est pas pour demain. Je pense au premier semestre 2010. Car la période de Noël connait très souvent des rallyes haussiers. Et vu la conjoncture économique, les élites vont tout tenter pour garder le moral des gens d'en bas comme nous pour maintenir la consommation jusqu'au nouvel an...
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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Mar 17 Nov 2009 - 20:48

Aujourd'hui: ouverture presque au cours de vendredi qui était 3863, mais le cac a commencé à descendre en douceur à partir de 11h (il faut dire qu'il avait monté de 1,5% vendredi); donc repli sous les 3830 en clôture.... mais les américains ont repris la hausse après la clôture de Paris.
On verra demain une nouvelle poussée, avec peut-être un affaiblissement de plus en plus visible.
Quant à moi j'attends toujours un essoufflement sous forme de rounding top comme sur l'image ci-dessus. Il faut pour cela que les moyennes mobiles qui soutiennent les prix s'aplatissent les unes après les autres; la correction arrivera alors.

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MessageSujet: Re: Prochain krach! +Indices à partir du 1/11/09   Jeu 19 Nov 2009 - 22:33

Je n'ai guère posté ces derniers jours car la situation est incertaine et il n'y a pas grand-chose à faire sauf attendre pour voir la suite (par contre sur les devises, cela bouge)

Forte baisse aujourd'hui: le CAC perd plus de 70 points depuis sont plus haut, et repasse sous les 3800 points; je refais un dessin comme vendredi dernier:
code: divergences baissières en orange (doublées si elles sont non standard c'est-à-dire cachées), en rouge les résistances; dans des ellipses jaunes les signaux d'alerte.
On entame la 4 ème consolidation à partir du niveau 3850. Les supports importants vont-ils finir par être cassés ou bien aurons-nous une nouvelle rotation haussière? Je note qu'on pourrait être en train de fabriquer une forme en ETE avec l'épaule gauche en septembre, la tête en octobre et l'épaule droite en novembre (les volumes correspondent mais l'épaule droite est un peu volumineuse).
Les bollingers journalières sont maintenant à l'horizontale.


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