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 Mes transactions

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bEbBiPoO
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MessageSujet: Mes transactions   Jeu 25 Sep 2008 - 19:57

Je crée ici un topic uniquement dédié à mes transactions, l'autre topic "nos transactions" étant réservé à Elisabeth (cela permettra d'éviter les confusions).

Comme vous pouvez sous entendre, je viens d'ouvrir un "vrai" compte boursier chez Dubus. cheers

Je traderais uniquement des turbos à barrière pour l'instant. Je débute et mon compte est tout petit ne correspond pas au type de trading que j'utiliserai c'est à dire day-drating et swing-trading. Mais il faut bien commencer.
Mes objectifs sont clair dès le début. Il s'agit tout simplement d'atteindre la somme qui me permettra de payer le droit de garde chez Dubus Mr. Green
Ensuite, il s'agira de faire 10% par mois. Est ce que c'est irréalisable pour débuter ? trop dur ? je verrai bien...

J'ai clairement choisi des stratégies et je m'efforcerai de les appliquer. Vous les verrez au cours de mes transactions.

Vous avez le droit de poster des messages pour des questions, critiques ou etc....

Bon trade
sautjoie
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: Mes transactions   Jeu 25 Sep 2008 - 21:09

Je te souhaite de bien réussir ton trading; on aurait pu mettre nos transactions dans la même file.
Un conseil pour commencer concernant les turbo à barrière: c'est avec ceux-ci qu'on a les plus grosses pertes qui se font par désactivation lorsqu'on a choisi des barrières trop proches.
Il faut si possible trouver une barrière assez éloignée, munie d'une barrière de sécurité. S'il n'y a pas de barrière de sécurité, il faut savoir sortir spontanément à perte avant que la désactivation ne menace, ce qui n'est pas facile psychologiquement.

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bEbBiPoO
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MessageSujet: Re: Mes transactions   Ven 26 Sep 2008 - 18:48

Oui, il faut que j'essaie de trouver des turbos à barrière assez éloigné mais mon fond ne me le permet pas. C'est pourquoi j'ai noté que mon compte n'est pas adapté au day-trading ou au long terme. L'avantage est que je n'aurais pas trop de stress, le fond étant petit.

J'envisage dès le début d'acheter des turbos ne valant plus grand chose, du genre entre 0.01 et 1E le turbo (pour parité 1/100). Le risque est très élevé, je suis conscient, mais les pertes sont minimes. Par exemple, si j'achète 100 turbos à 0.4euro l'un, ça me coute "seulement" 40 euros ( plus éventuellement les frais). Cela me permettra également d'ouvrir une autre position si la première a échoué étant donné que j'achète à petit prix donc des pertes petites donc un fond pas vidé.
Mon emploi du temps me permet de faire au moins 1 journée de trading par semaine donc j'agirai à ce moment là pour profiter de liquider la position et donc de limiter au mieux les pertes.
C'est pourquoi je serais tout particulièrement vigilant et j'attendrai le moment opportun.

Après, si mon compte commence à grossir, à ce moment là je traderais avec des turbos plus "sécurisant".
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: Mes transactions   Sam 27 Sep 2008 - 9:04

Oui, le problème des turbos "sécurisants" c'est le fait que la barrière étant éloignée, ils sont plus chers:
Par exemple, j'estime qu'un turbo put raisonnablement risqué sur le CAC a sa barrière 1000 points au dessus des cours.
Pour un cac à 4200, si on veut une position baissière, il faut prendre un turbo à barrière au moins 5200 pour être tranquille. Imaginons quelqu'un qui veut être vraiment tanquille et qui prend un turbo 5400. A parité 100, son turbo lui coûte environ 12€; s'il prend son bénéfice au bout de 100 points de baisse, à 4100 points, le turbo put étant monté à 13€ (100 points=1€), le bénéfice est de 1€. Si on veut gagner quelque chose avec son aller et retour, sachant qu'on laisse environ 16€ au courtier pour l'aller et retour, on est conduit, par exemple pour gagner, net, 54€, à attendre un gain brut de 60€ donc il faut prendre 60 pièces.
60 pièces X 12 € = 720€.

Une idée pour sortir de cette alternative pas facile: s'intéresser aux certificats "spread": il s'agit des floorés pour jouer la baisse et aux cappés pour la baisse. Ici on a le choix (par exemple pour jouer la baisse) entre les barrières éloignées (barrières hautes) si on veut un faible levier pour des transactions faciles et les barrières proches (barrières basses) pour un fort levier à l'occasion de transactions pointues.
Ces certificats ont une réactivité moins forte que les turbos, mais leur barrière n'est pas désactivante avant l'échéance, ce qui est un gros avantage.
Au niveau de la réactivité, en voici un qui a eu des variations journalières de 8% ces jours-ci, par exemple, ce qui est plus qu'acceptable:
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rP4313B

Le levier étant bien plus fort avec les turbo à barrière proche, on est tenté d'aller vers eux mais avec le risque de désactivation. Le problème des désactivation c'est que lorsqu'elles ont lieu on perd 100% de sa mise .... et il faut ensuite de nombreux allers et retours gagnants pour réparer un seul -100%.

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bEbBiPoO
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MessageSujet: Re: Mes transactions   Lun 29 Sep 2008 - 16:16

Je suis un peu perdu...
J'ai essayé d'acheter cet après midi le turbo 1488z à 0.8e avec un ordre à cours limité. Je croyais que l'ordre avait été exécuté et je remarqué que non. J'ai du oublié de mettre quelque chose...
Ensuite j'ai retenté l'expérience en achetant avec un ordre à cours limité à 0.25e. Cette fois-ci l'ordre a été exécuté. Et bien sur, la barrière a été touché donc normalement je perd les 25e. Or, je vois que je n'ai perdu que 20euros...
A moins que je n'ai pas encore compris tous les petits détails dans portefeuille...

Dur dur pour commencer mais heureusement que c'était des petites sommes Smile
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MessageSujet: Re: Mes transactions   Lun 29 Sep 2008 - 16:26

Il faut valider deux fois les ordres

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bEbBiPoO
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MessageSujet: Re: Mes transactions   Lun 29 Sep 2008 - 16:39

Oui j'ai remarqué pour la 2è transaction.
Mais je flippe un peu sur mes soldes, détail, synthèse, répartition etc..dans portefeuille. C'est un peu confu.

Edit : j'ai envoyé un mail à Dubus pour avoir plus de détail Smile
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MessageSujet: Re: Mes transactions   Lun 29 Sep 2008 - 17:21

Chez dubus, je crois que quand ils mettent "soldé" cela veut dire que la transaction n'est plus en attente mais qu'elle s'est faite.

Si je comprends bien, ton ordre est donc passé pour 100x0,25 soit 25€ + courtage. Donc il a été marqué comme "soldé" dans ton carnet d'ordres. Chez Dubus ils emploient "soldé" pour "exécuté".

Voici un exemple sur une de mes transaction du jour:

Il y a deux lignes montrant d'abord la visualisation de l'ordre que j'ai mis en carnet:
Soldé (n°ordre) NL0006351827 CAC40 4200FLO0309B Vente Comptant 7 Limité 110 FR 29/09/2008 7 773,50
C'est la description de mon ordre: 7 titres à cours limité 110; l'ordre ayant été soldé pour un montant de 773,50 ce qui veut dire que les 770 demandés ont été dépassés.

Il y a une seconde ligne résumant l'exécution de l'ordre:
NL0006351827 CAC40 4200FLO0309B Vente Comptant 0 7 110,50 773,50
7 titres exécutés effectivement à 110,5 pièce pour 110 demandé

Ton ordre a été soldé à 0,25 je pense.
Peut-être as-tu lu une ligne qui n'était pas une ligne de carnet d'ordres comme ci-dessus mais une ligne de portefeuille dans laquelle apparaissait non pas ton cours d'exécution mais le dernier cours du titre qui a été 0,2 puis 0,18 car il baissait (d'où la valeur totale de ta ligne: 18€).
Ensuite, à la suspension, il ne reste que le cours de la dernière transaction et ta ligne va être bloquée en portefeuille jusqu'à ce qu'elle en soit purgée sans valeur.

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Dernière édition par Elisabeth le Lun 29 Sep 2008 - 17:34, édité 2 fois (Raison : (erreur voir post suivant))
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MessageSujet: Re: Mes transactions   Lun 29 Sep 2008 - 17:32

Je viens de trouver toutes les transactions du jour sur ton turbo peut-être cela pourra-t-il t'aider:

16:56:56 0.18 400
16:56:45 0.20 100
16:56:29 0.21 35
16:43:56 0.24 1900
16:42:19 0.21 5000
16:33:38 0.55 900
16:24:46 0.61 1000
16:10:12 0.51 6000
16:06:07 0.43 3000
15:58:30 0.42 10000
15:56:09 0.25 6000
15:54:11 0.28 1700
15:53:41 0.50 500
15:46:51 0.72 6000
15:40:40 0.80 10000
15:40:38 0.81 1200
15:02:54 0.82 340
15:02:50 0.83 8000
13:20:27 0.80 100
12:56:05 0.80 6000
12:51:09 0.79 200
12:48:39 0.74 6000
12:23:41 0.84 6000
12:14:07 0.73 6000
11:43:10 0.88 200
11:38:30 0.91 200
10:40:09 0.82 100
10:29:14 0.77 3000
10:20:07 0.68 1500
10:19:57 0.70 1500
10:17:52 0.56 750
09:47:47 0.75 750
09:42:21 0.74 100
09:33:54 1.31 200
09:28:38 1.42 50
09:27:55 1.48 100
09:25:44 1.47 950
09:09:05 1.81 750

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MessageSujet: Re: Mes transactions   Lun 29 Sep 2008 - 17:34

Voici un copié collé de la partie "carnet d'ordres" dans "ordres" :
Etat Code Libellé Sens Règl. Qte dem Type Cours Place Révoc. Qte Montant
Soldé DE000CM4FXK3 CAC40 3975TL 1008Z Achat Comptant 100 Limité 0,25 FR 29/09/2008 100 20,00

=> cela veut dire, si je reprend ton commentaire, que j'ai acheté 100 turbos pour 20euros tout en ayant passé un ordre à cours limité à 25euros ?

Si c'est ça, je pense que ça va être plus clair en fouillant un peu dans les différentes parties de mon compte ("ordres" et "portefeuille")

edit : en lisant toutes les transactions, celle que j'ai fait est à 16h56 et quelques (100 turbos). J'avais essayé cet après midi en achetant à 0.8 et je vois une transaction vers 13h et quelques. Je ne sais pas si c'est encore moi mais je ne vois pas dans carnet d'ordre donc à priori je n'ai perdu "que" 20euros.


Dernière édition par bEbBiPoO le Lun 29 Sep 2008 - 17:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mes transactions   Lun 29 Sep 2008 - 17:37

Erreur plus haut: j'ai barré ce qui est sans doute faux: il semble que tu as été exécuté à 0,20 juste avant 17h.
Donc effectivement: ton ordre a été soldé, et il l'a été à 0,2, en dessous du prix que tu acceptais (0,25).
Ensuite le prix est tombé à 0,18 donc dans ton portefeuille la valeur de la ligne a été indiquée à 18€.
Ensuite, le titre a été suspendu et le cours reste bloqué à 0,18 mais en fait la négociation est suspendue et le titre ne vaut plus rien, par désactivation sans valeur.

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MessageSujet: Re: Mes transactions   Lun 29 Sep 2008 - 17:43

bEbBiPoO a écrit:
Voici un copié collé de la partie "carnet d'ordres" dans "ordres" :
Etat Code Libellé Sens Règl. Qte dem Type Cours Place Révoc. Qte Montant
Soldé DE000CM4FXK3 CAC40 3975TL 1008Z Achat Comptant 100 Limité 0,25 FR 29/09/2008 100 20,00

=> cela veut dire, si je reprend ton commentaire, que j'ai acheté 100 turbos pour 20euros tout en ayant passé un ordre à cours limité à 25euros ?
Oui, par comparaison avec ma première ligne en gras, c'est cela
Citation:
en lisant toutes les transactions, celle que j'ai fait est à 16h56 et quelques (100 turbos). J'avais essayé cet après midi en achetant à 0.8 et je vois une transaction vers 13h et quelques. Je ne sais pas si c'est encore moi mais je ne vois pas dans carnet d'ordre donc à priori je n'ai perdu "que" 20euros.
Il faut que tu vérifies dans "carnet d'ordres" si un seul ou deux ordres sont passés. S'il n'y a qu'un ordre soldé, cela veut dire que la personne qui a acheté 100 turbos à 0,8 et 0,82 ce n'est pas toi.

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MessageSujet: Re: Mes transactions   Lun 29 Sep 2008 - 17:46

Ok donc il n'y a qu'un seul ordre.

edit : ordre à cours limité : dans le cas d'achat : achat à un cours inférieur ou égal au prix fixé. (et pour le vente c'est l'inverse).
Je comprend mieux car je croyais que cela voulait dire qu'on achète uniquement à ce prix.

Merci pour tout thumleft
Entre apprendre virtuellement et apprendre en réel ce n'est pas du tout la même chose. Je croyais comprendre certaines choses. De plus j'ai appris une petite erreur aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: Mes transactions   Mar 30 Sep 2008 - 9:33

J'ai placé un ordre à cours limité à 0.35e ce matin pour 100 turbos put or 1262z.
Mon analyse technique m'a donné un signal de baisse : le cours touche une résistance et la moyenne mobile 150jrs, un MACD très élevé et un RSI et CCI en surachat.
Objectif : si ordre exécuté, je ferme la position ce soir ou demain matin si le cours va dans la bonne direction. Sinon je liquide avant.
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MessageSujet: Re: Mes transactions   Mar 30 Sep 2008 - 12:30

Sur l'or papier: toujours avoir des positions de courte durée car il s'agit d'un marché extrêmement manipulé. Les interventions pour faire baisser les cours ont souvent lieu à l'ouverture du marché des futures à New-York (voir "New-York Nymex"; pour suivre les cours en intraday, aller à l'adresse: http://www.kitco.com/charts/popup/au24hr3day.html
le cours du jour est la ligne vert fluo

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