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 CAC Janvier 2009 : Rebond?

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bEbBiPoO
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MessageSujet: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyLun 5 Jan 2009 - 15:29

Nouvelle file pour discuter et suivre le cours du CAC40 pour Janvier 2009.
Une question subsiste : un Janvier positif?

A vos claviers et commentaires !!
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romtim
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyLun 5 Jan 2009 - 17:03

à vos boules de cristal tu veux dire !!! Ce qui va etre déterminant à mon sens pour janvier, c'est tout le coté géopolitique. Israel, le gaz en Russie, l'arrivée prochaine de l'équipe d'Obama, ca reste très tendu tout ca, donc extreme vigilance sur la bourse.
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Elisabeth
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Elisabeth


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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyLun 5 Jan 2009 - 22:27

Merci bEbBiPoO d'avoir pensé à ouvrir cette nouvelle file: la file ouverte depuis la mi-octobre sur le rebond à l'adresse
https://gentils-boursiers.forumactif.com/discussions-en-direct-entre-nos-membres-f45/nouvelle-file-cac-rebond-de-la-mi-octobre-2008-t4630.htm
commençait à ressembler à une dame âgée, et aurait dû s'appeler "yoyo infernal et montagnes russes"; on va la fermer pour continuer ici.
Mais, ceci dit, je pense qu'enfin un "vrai" rebond arrive....il sera effectif si nous arrivons à passer les 3400... et si des volumes reviennent (ceux de la période des fêtes étaient très faibles).

En tout cas, je crois bien plus à un rebond maintenant qu'en novembre ou décembre car sur de nombreuses valeurs on voit maintenant des croisements à la hausse des cours et de la moyenne mobile 20 jours, et aussi des croisements à la hausse de la moyenne mobile 20 jours et de la moyenne mobile 50 jours, ces moyennes mobiles ayant cessé d'être baissières. Et on aperçoit aussi des formations de creux ("double creux" , "triple creux", "tasse avec anse" , triangle ascendant")
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bEbBiPoO
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyLun 5 Jan 2009 - 23:58

Laughing romtim
Mde Irma doit faire fortune en ces temps durs !!

Je ne pense pas que le conflit Israel-Palestine ait une influence sur le cours du pétrole. Au contraire, celui qui est russo-ukrainien oui! Du moins pour l'instant, vu l'ampleur de l'attaque israélienne, je me demande si les pays musulmans proches (le moyen orient) vont faire quelque chose (sans pour autant menacer Israël). La montée du cours du pétrole est aussi indirectement lié au temps. Il fait très froid au Canada et nord US, en Sibérie et depuis quelques jours en Europe. Les russes mettent la pression...

Concernant le CAC40, moi aussi je crois beaucoup à un rebond. La valeur Natixis par exemple présente 2 ou 3 creux justement. Dexia a effectivement bien monté mais les autres valeurs? pas grand chose. Les volumes reviennent petit à petit, bien qu'ils soient faibles pour aujourd'hui mais à mes yeux ce n'est pas trop mal pour débuter l'année calmement.
Jusqu'à quand? je dirais au moins 2-3 semaines avec Obama à la maison blanche et son plan économique puis après plouuuuuuuf...
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romtim
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMar 6 Jan 2009 - 1:08

Si le conflit israelo-palestine perdure, je pense que ca peut avoir une influence sur le cours du pétrole. N'ayant aucun moyen de rétorsion, les pays arabes, dont l'iran en tete, peuvent couper les robinets pour obliger les grandes puissances à intervenir, ca s'est déjà produit par le passé.
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Elisabeth
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Elisabeth


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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMar 6 Jan 2009 - 14:06

Ce matin, le cac est en bonne hausse malgré la clôture baissière américaine d'hier soir. Mais il vient de toucher à trois reprises le niveau des 3400 points, en construisant des divergences baissières sur les unités courtes (15 mn, 30 mn, 1h).
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMar 6 Jan 2009 - 14:34

http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?file=382067982
On arrive sur des résistances (oblique, horizontale)
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bEbBiPoO
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMar 6 Jan 2009 - 15:19

Elisabeth a écrit:
Ce matin, le cac est en bonne hausse malgré la clôture baissière américaine d'hier soir.

Oui, certes, le DJ a clôturé en baisse mais elle était plutôt faible et c'était surtout dû à des prises de bénéfices et non à la situation globale du marché. Donc pas de "réelle" baisse.

De plus, bien que le CAC40 soit en hausse aujourd'hui, c'est surtout dû aux valeurs pétrolières et minières (cité dans boursorama).

Donc globalement je dirais que le marché est dans une tendance neutre en attendant une réelle poussée vers le haut...
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romtim
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMar 6 Jan 2009 - 22:45

demain 16h30, annonce des stocks pétroliers US, à surveiller !!
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bEbBiPoO
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMar 6 Jan 2009 - 23:48

romtim a écrit:
demain 16h30, annonce des stocks pétroliers US, à surveiller !!

Merci pour cette information. A votre avis, quelle réaction aura le cours du pétrole? je dirais en hausse vu l'hiver ça doit consommer un max...donc stock en baisse ou stable.
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMer 7 Jan 2009 - 0:20

Pour ma part j'essaie de ne pas être "trop" investie, avec le portefeuille à bloc, au moment où sortent les nouvelles. Car un portefeuille complètement empli de parapétrolières peut par exemple souffrir ponctuellement d'une annonce de stocks pléthoriques. J'ai donc allégé j'ai vendu GA et TEC aujourd'hui (4 lignes); il me reste Total et Maurel et Prom (3 lignes) plus des petites lignes de certificats 100% sur le pétrole.
Donc j'ai pris mes gains; si demain après la nouvelle je sens que les pétrolières peuvent monter encore, j'en reprends (quitte à les acheter plus cher que je les ai vendues ce soir, d'ailleurs, ce ne serait pas grave du tout).

Car, comment "deviner à l'avance" le contenu d'une nouvelle? C'est difficile. Les seuls qui sont avantagés sont les "insiders", ceux qui par exemple sont du métier du pétrole, ou bien les statisticiens qui travaillent la question. Lorsqu'une nouvelle tombe, le professionnel est toujours avantagé par rapport à l'investisseur amateur, alors, autant ne pas jouer la nouvelle mais plutôt attendre qu'elle tombe. Mais parfois on ne peut même pas tirer parti de cette annonce. Pourquoi? Parce que parfois, et c'est ce qui complique encore plus les choses, la nouvelle est bonne mais le marché baisse quand même après coup car les professionnels savaient que cette nouvelle allait sortir, avaient acheté les actions les jours précédents, puis profitent du pic haussier juste après cette nouvelle pour prendre leurs PV. Du coup, lors de l'annonce on a un pic haussier qui dure dix minutes juste avant un repli. Et c'est dans ce pic que les amateurs achètent.... pour se retrouver en moins value une heure plus tard.......

C'est pourquoi pas mal d'investisseurs qui travaillent avec les graphiques essaient de ne pas trop se laisser influencer par les annonces. Car il peut y avoir plus à perdre qu'à y gagner; et aussi on a le stress d'être pris à contrepied.
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romtim
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMer 7 Jan 2009 - 2:09

Pour demain, si les paras continuent à monter, tant mieux, mais vaut mieux prendre les bénéf avec l'annonce. Parait les stocks US sont toujours en hausse, car ralentissement de la demande. Bon maintenant, le problème gaz avec la russie + le conflit israel. Faut voir. Par contre, si les stocks baissent vraiment, là, ca peut devenir intéressant.
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMer 7 Jan 2009 - 17:22

Quant au CAC, j'ai l'impression qu'on vient de faire un top sur 3400; en repli à l'instant sur 3350: voir cette analyse graphique:
http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?file=382087069&pageForum=1
Sans avoir le même objectif baissier que l'auteur pvergnau qui voit une descente à 3000, je pense qu'on va avoir droit à une consolidation de cette hausse et qu'il n'est pas inutile d'alléger sur les actions:
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMer 7 Jan 2009 - 23:31

Effondrement du pétrole ce soir:
Libellé Dernier Var. Ouv. + haut + bas Veille
Gold Index 837.95 -3.10% 0.00 0.00 0.00 864.75
Paladium Index 196.50 -1.01% 0.00 0.00 0.00 198.50
Platinium Index 968.50 +0.05% 0.00 0.00 0.00 968.00
Silver Index 10.96 -4.45% 0.00 0.00 0.00 11.47
Pétrole (New York) 42.86 -11.77% 48.63 47.65 42.41 48.58
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMer 7 Jan 2009 - 23:36

Je viens de voir que total a fini à -3,73%. J'ai bien fait de vendre cgg veritas et tec qui étaient en plus-value, finalement.

Nous avons ici la confirmation du fait qu'il peut être dangereux de "jouer les annonces" (la baisse du pétrole étant liée à une annonce selon laquelle les stocks de pétrole sont bien plus importants qu'estimé).
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyJeu 8 Jan 2009 - 11:53

Consolidation rapide et violente sous l'effet des nouvelles du chômage et des stocks de pétrole (ayant entraîné la baisse des pétrolières): le cac est passé de 3426 plus haut d'avant-hier à 3297 ce matin.
Cela se pourrait bien que cet écart de 130 points suffise à repartir vers le haut, et que la consolidation soit presque finie.
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyJeu 8 Jan 2009 - 12:11

Je n'aime pas trop la configuration en biseau, cependant j'espère qu'on va en sortir par le haut pour aller tester la MM150 jours qui passe à :868 points; cela nous ferait faire une consolidation en 7 vagues ABCXABC avant la rechute et le nouveau "krach" (qui sera sans doute un krach des bons du trésor américains):
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CAC Janvier 2009 : Rebond? W541
Le point B? du dessin (prochain appui possible) passe vers 3225 points. Il ne faudrait pas aller plus bas (les fameux 3180 points maintes fois testés montrent toujours leur importance).
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bEbBiPoO
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyJeu 8 Jan 2009 - 12:59

Graphique intéressant!
J'avais moi aussi remarqué ce biseau ascendant et en général, dans une phase haussière corrective, il faudra s'attendre à ce qu'on ai plus de chance de voir le cours du cac40 sortir par le bas que par le haut.
Par contre, des remarques à faire à propos des indicateurs : MACD, RSI et Momentum tous en hausse! pas de divergence baissière.
Mon hypothèse est que le cac40 fait une pause dans sa phase haussière court terme.
Fondamentalement, je viens de lire de très mauvaises nouvelles de la part de Trichet qui voit noire de chez noire l'année 2009, des suppressions d'emploi tous les jours, l'automobile au plus mal etc..bref ça continue et pourtant les bourses se stabilisent.
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyJeu 8 Jan 2009 - 13:48

Vix:
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CAC Janvier 2009 : Rebond? W430
J'effectuerai commentaire par réédition de ce message

Réédition dimanche soir:On voit sur le MACD qu'une divergence haussière en cours depuis novembre (oblique verte) est en train de faire son effet: le macd croise à la hausse sa ligne de signal (carré vert); mais il est toujours négatif.
Le RSI oblique également vers le haut (cercle vert) et pourrait chercher à remonter vers sa ligne de résistance (trait rouge), donc vers le niveau 50.
Les objectifs de hausse possibles pour le Vix lui-même (voir le rectangle rose) pourraient être l'un des cercles roses (niveau 45 ou 55).

Ce qui pourrait donner lieu à une reprise de baisse moyenne (si montée à seulement 45) à plus sévère si montée à 55 qui est le niveau du mois de décembre.

Valeur du vix au moment où j'avais saisi le dessin: 43,39.


Dernière édition par Elisabeth le Lun 12 Jan 2009 - 3:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyJeu 8 Jan 2009 - 13:52

bEbBiPoO a écrit:
Fondamentalement, je viens de lire de très mauvaises nouvelles de la part de Trichet qui voit noire de chez noire l'année 2009, des suppressions d'emploi tous les jours, l'automobile au plus mal etc..bref ça continue et pourtant les bourses se stabilisent.
En fait les bourses remontent parce que les "très très mauvaises nouvelles" sorties récemment sont pricées, ainsi qu'une récession en 2009. Les bourses fonctionnent donc en ce moment sur le mode "espoir de la fin de la récession fin 2009"; c'est pour cela qu'elles remontent.
Lorsqu'elles s'apercevront que cette anticipation est encore trop optimiste par rapport à ce qui va réellement arriver: dépression, krach des T-bonds américains, krach du dollar, elles repartiront à la baisse. D'où le rebond moyen terme actuel qui débouchera (à mon avis) sur une forte rechute.
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyVen 9 Jan 2009 - 12:05

Cac en baisse à 3310: à l'intérieur du biseau (voir dessin d'hier 10h11)
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyLun 12 Jan 2009 - 3:15

Je suis de nouveau inquiète en constatant que la séance de vendredi (que je n'ai pu suivre -- j'étais dans un train) s'est finie de vilaine façon: le Nasdaq a perdu 2,81% vendredi après un -3,23% mercredi.
Le cac est toujours dans ce biseau ascendant qui -- en général -- est une figure à sortie baissière...
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyLun 12 Jan 2009 - 3:32

J'ai profité du passage sur cette file pour aller achever le commentaire sur le dessin du Vix, fait jeudi matin mais non commenté par manque de temps. (Remonter légèrement pour le lire).
Lors de la saisie du dessin, le vix valait 43,39. Je viens d'aller sur stockcharts pour regarder l'évolution: il a monté modérément jusqu'à presque 45 (bougie de jeudi) puis s'est stabilisé à 42,82, finalement (bougie de vendredi).
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMar 13 Jan 2009 - 0:34

Elisabeth a écrit:
Je suis de nouveau inquiète en constatant que la séance de vendredi (que je n'ai pu suivre -- j'étais dans un train) s'est finie de vilaine façon: le Nasdaq a perdu 2,81% vendredi après un -3,23% mercredi.
A nouveau un -2% sur le Nasdaq ce soir
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? EmptyMar 13 Jan 2009 - 14:03

Mon inquiétude se confirme: espérons que cela n'ira pas plus bas: voir cette bougie en train de traverser le support haussier vers midi: c'est toujours cette zone 3180-3200 que je n'aime pas voir traverser:
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MessageSujet: Re: CAC Janvier 2009 : Rebond?   CAC Janvier 2009 : Rebond? Empty

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